Îáî âñåì, ÷òî â ãîëîâó âçáðåäåò, íî...ïî äåëó! Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé "ðàçãîâîð" óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå "ðàçãîâîðû" ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå. Òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà ÷åðåç Ïîèñê.
Åñëè âû õîòèòå ïîðàññóæäàòü èëè ïîôèëîñîôñòâîâàòü íà ãåíåàëîãè÷åñêóþ òåìàòèêó, òî ïðîñèì ïðîéòè >> https://forum.vgd.ru/42/ |
Ñóäåáíûå ñëó÷àè, ñêàíäàëû è ñîáûòèÿ XIX â.
| septimus
Ñîîáùåíèé: 1512
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 8568
| Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2020 21:17 Óâàæàåìûå êîëëåãè, íåîáû÷íûé âîïðîñ.
Ìíå íóæíî èç Êîçüìû Ïåòðîâè÷à Ïðóòêîâà
ñäåëàòü ðåàëüíîãî ïåðñîíàæà - äèðåêòîðà ïðîáèðíîé ïàëàòêè, ìåòðîëîãà è ïîýòà.
Àêòèâ ó íàñ - Ôåäîð Ìèõàéëîâè÷ Äîñòîåâñêèé, êîòîðûé íè ñíîì, íè äóõîì íå çíàë,
íî ñ÷èòàë Ïðóòêîâà ëó÷øèì ïèñàòåëåì ñîâðåìåííîñòè...
Çíàÿ óâëå÷åííîñòü è ëþáîâü ìíîãèõ ê àðõèâàì è äèíàñòèÿì, ìîãó ëè ïðîñèòü âñïîìíèòü è ìîæåò âñòðå÷àëèñü ëè, áûëè ëè êàêèå-òî ñëó÷àè (ñóäåáíûå, ñêàíäàëüíûå), ñâÿçàííûå ñ îáâåñîì, îáìåðîì
ïîêóïàòåëåé èëè ãîñóäàðñòâà? Êðîìå ñëó÷àÿ ñ êóïöîì Åëèñååâûì...(äåëî îò 1850 ã).
Çàðàíåå ñïàñèáî çà èäåè è èíòåðåñíûå çàðèñîâêè ! | | |
lidiyagaber ã ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3632 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 28247 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2020 21:13 26 íîÿáðÿ 2020 21:17 septimus íàïèñàë: [q] Àêòèâ ó íàñ - Ôåäîð Ìèõàéëîâè÷ Äîñòîåâñêèé, êîòîðûé íè ñíîì, íè äóõîì íå çíàë,
íî ñ÷èòàë Ïðóòêîâà ëó÷øèì ïèñàòåëåì ñîâðåìåííîñòè...
[/q]
Êîçüìà Ïðóòêîâ — êîëëåêòèâíûé ïñåâäîíèì ÷åòûðåõ ïèñàòåëåé.  50–60-å ãîäû XIX âåêà ïîä íèì ïóáëèêîâàëè ñâîè ïðîèçâåäåíèÿ Àëåêñåé, Àëåêñàíäð è Âëàäèìèð Æåì÷óæíèêîâû è èõ äâîþðîäíûé áðàò Àëåêñåé Òîëñòîé. «Ïðóòêîâñêèé êðóæîê» çàðîäèëñÿ â 1851 ãîäó â Ïàâëîâêå — ðîäîâîì èìåíèè Æåì÷óæíèêîâûõ (ñåãîäíÿ — Äîëãîðóêîâñêèé ðàéîí Ëèïåöêîé îáëàñòè). Òàì îíè âìåñòå ñ Àëåêñååì Òîëñòûì ïðîâåëè âñå ëåòî. Òàêæå â «ïðóòêîâñêîì êðóæêå» ó÷àñòâîâàë ðóññêèé ïîýò Àëåêñàíäð Àììîñîâ è õóäîæíèê Ëåâ Æåì÷óæíèêîâ. Âñå óâëåêàëèñü ëèòåðàòóðîé: Òîëñòîé ïèñàë ñàòèðè÷åñêèå ñòèõîòâîðåíèÿ, Àëåêñåé Æåì÷óæíèêîâ — êîìåäèè äëÿ äîìàøíåãî òåàòðà, Àëåêñàíäð — ñòèõè, àôîðèçìû è áàñíè.  Ïàâëîâêå ïîÿâèëèñü øóòî÷íûå áàñíè — «Íåçàáóäêè è çàïÿòêè», «Êîíäóêòîð è òàðàíòóë», «Öàïëÿ è áåãîâûå äðîæêè». Èññëåäîâàòåëü ëèòåðàòóðû Íèêîëàé Ãåðáåëü ñòàâèë Êîçüìó Ïðóòêîâà â îäèí ðÿä ñ Äåíèñîì Ôîíâèçèíûì è Àëåêñàíäðîì Ãðèáîåäîâûì, Íèêîëàåì Ãîãîëåì è Ìèõàèëîì Ñàëòûêîâûì-Ùåäðèíûì. Ãåðáåëü âêëþ÷èë ñòèõè âûìûøëåííîãî ïèñàòåëÿ â õðåñòîìàòèþ «Ðóññêèå ïîýòû â áèîãðàôèÿõ è îáðàçöàõ», êîòîðóþ ñîñòàâèë â 1873 ãîäó. Ïèñàòåëè-ñîâðåìåííèêè — Àïîëëîí Ãðèãîðüåâ, Íèêîëàé ×åðíûøåâñêèé, Íèêîëàé Äîáðîëþáîâ — ïîñâÿùàëè Êîçüìå Ïðóòêîâó êðèòè÷åñêèå ñòàòüè. À ìíîãèå ÷èòàòåëè âåðèëè â òî, ÷òî Ïðóòêîâ ñóùåñòâóåò íà ñàìîì äåëå. https://www.culture.ru/materia...a-xix-veka ---
Àëåêñàíäðîâ, Ãîëîâèí ,Ñòàðîäóáöåâ, Ðûæåíêîâ ( Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Ãàáåð ,Ìàêàðåâè÷ ( Ïîëüøà . Ïîäëÿñêîå âîåâîäñòâî, ðàíåå - Ñóâàëêîâñêîå âîåâîäñòâî) | | Ëàéê (2) |
| septimus
Ñîîáùåíèé: 1512
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 8568
| Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2020 21:53 lidiyagaberÍàïðèìåð õîäÿò òàêèå «èñòîðèè», ÷òî «âñòðå÷àëîñü â àðõèâàõ ÑÏá» è ìîæåò íà îñíîâàíèè ýòîãî ïîÿâèòñÿ è îòâåò âîïðîñ: - åñòü äàííûå, ÷òî îí ñèñòåìàòè÷åñêè îïàçäûâàë íà ðàáîòó è ê åãî ïîÿâëåíèþ â êîíöå äíÿ âñå êëåéìà áûëè óæå â õëàì ðàçáèòû, - îí íåñêîëüêî ðàç îáðàùàëñÿ ê âðà÷àì, òàê êàê ïåðèîäè÷åñêè ïàäàë â îáìîðîê îò êðàñîòû èçäåëèé êîòîðûå äîëæåí áûë êëåéìèòü ò.å. òîëüêî çàìàõíåòñÿ ìîëîòêîì- áàö! è ðóêè íå ñëóøàþòñÿ, îáìîðîê, -êàê-òî áàðûøíè ñïðàøèâàþò Êóçüìó Ïåòðîâè÷à : «Ñëó÷àëèñü ëè â Âàøåé æèçíè íåáûâàëûå òâîð÷åñêèå óäà÷è?» Îí óëûáíóëñÿ è ðàññêàçàë òàêóþ èñòîðèþ... Äåëî áûëî íà Ãîðîõîâîé. Êàê-òî âå÷åðîì ïîñëå òåàòðà ðåøèë ïðîéòèñü ïî ãîðîäó ïåøêîì. Ïðóòêîâ ïîòèõîíüêó ïðîãóëèâàëñÿ è êóðèë, ëþáóÿñü ãîðîæàíêàìè.  òîò ìîìåíò, êîãäà íàäî áûëî áðîñèòü îêóðîê ñèãàðåò îí îêàçàëñÿ ìåæäó äâóìÿ óðíàìè, äî êàæäîé èç êîòîðûõ áûëî íå ìåíåå 7 ñàæåíåé. Áðîñàòü îêóðîê âïåð¸ä ñìûñëà íå áûëî è, ðåøèâ, ÷òî íà ìîñòîâîé âîçëå óðí è òàê ìíîãî îêóðêîâ, îí íåáðåæíûì ùåë÷êîì îòáðîñèë îêóðîê íàçàä ÷åðåç ïëå÷î è îáåðíóëñÿ åìó âñëåä. Òîò ïîëåòåë ïî îãðîìíîé äóãå è ïàäàþùåé çâåçäîé ïîïàë òî÷íî â óðíó. Ëèêîâàíèå, îäíàêî, áûëî îìðà÷åíî òåì, ÷òî íèêòî èç åãî çíàêîìûõ ýòîò ìîìåíò âèäåòü íå ìîã. Íå óñïåë îí ðàññòðîèòüñÿ, êàê ñ äðóãîé ñòîðîíû øèðîêîé óëèöû ê íåìó ïîäáåæàëà æåíùèíà è çàêðè÷àëà: "ß âèäåëà, âèäåëà!.." Âîò ýòî è áûëà òâîð÷åñêàÿ óäà÷à, - ñ óëûáêîé çàêëþ÷èë ñâîé ðàññêàç Êîçüìà Ïåòðîâè÷.  | | Ëàéê (4) |
Ðóñëàí Äèêóøèí Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 1737 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 19831 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2020 6:30 2 äåêàáðÿ 2020 14:29 Çäðàâñòâóéòå, Àíòîí! Ïî èçäàííîé âûìûøëåííîé áèîãðàôèè "Áèîãðàôè÷åñêèå ñâåäåíèÿ î Êîçüìå Ïðóòêîâå" ïîïðîáóéòå ïîèñêàòü ïîõîæèå ôàêòû è "ïðèòÿíèòå èõ çà óøè" 1801 - 1803 ãã. Ðîæäåíèå ìàëü÷èêà ïîä èìåíåì Êîçüìà (èëè Êóçüìà) 11 àïðåëÿ â äåðåâíå Òåíòåëåâîé. Îòåö - äâîðÿíèí Ïåòð Ôåäîòîâè÷ Ïðóòêîâ. Ñóùåñòâîâàëî ëè ïîìåñòüå â õóòîðå "Ïóñòûíüêà" íåïîäàëåêó îò Ñîëüâû÷åãîäñêà, ðÿäîì ñ æåëåçíîäîðîæíîé ñòàíöèåé Ñàáëèíî, è êîìó ïðèíàäëåæàëî â äåéñòâèòåëüíîñòè? 1820-1822ãã. Ñëóæáà ãóñàðîì 1826-1829 ãã. Æåíèòüáà Ïðóòêîâà  25-åì âîçðàñòå íà Àíòîíèäå Ïðîêëåâåòàíòîâîé. Ïîèñêàòü "èíôðìàöèþ" ïî Àíòîíèäå Ïðîêëåâåòàíòîâîé è èõ äåòÿì. "Ó íèõ ðîäèëàñü êó÷à äåòåé, âûæèëè òîëüêî äåñÿòü". Ñ 1823 ã. ñëóæáà â ïðîáèðíîé ïàëàòêå. Äîñëóæèëñÿ äî äåéñòâèòåëüíîãî ñòàòñêîãî ñîâåòíèêà è äèðåêòîðà ïðîáèðíîé ïàëàòêè. Ïîëó÷åíèå îðäåíà.Ñâÿòîãî Ñòàíèñëàâà 1-é ñòåïåíè. 1863 ãîä. Ñìåðòü 13 ÿíâàðÿ. [q] Êîçüìà Ïðóòêîâ ñòðàøíî áåñïîêîèëñÿ ïî ïîâîäó ñâîåé ðîäîñëîâíîé. Åìó î÷åíü õîòåëîñü, ÷òîáû åãî ñîáñòâåííàÿ ãåíèàëüíîñòü, êîòîðóþ îí òàê ïåñòîâàë è ñëàâèë, íå ñ íåáà óïàëà, à áûëà ñëåäñòâèåì íåîáû÷àéíîé ëèòåðàòóðíîé îäàðåííîñòè åãî ïðåäêîâ è ïðè÷èíîé îäàðåííîñòè ïîòîìêîâ.[/q]
Ãåíåàëîãèÿ ñåìüè Ïðóòêîâûõ
  | | Ëàéê (4) |
| septimus
Ñîîáùåíèé: 1512
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 8568
| Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2020 13:23 Ðóñëàí ÄèêóøèíÁëàãîäàðþ Ðóñëàí  | | Ëàéê (1) |
| septimus
Ñîîáùåíèé: 1512
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 8568
| Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2020 14:39 Ðóñëàí Äèêóøèí
 îñíîâå òàêæå êíèãà çàìå÷àòåëüíîãî ëèíãâèñòà Ï. Í. Áåðêîâà 1933
"Êîçüìà Ïðóòêîâ - äèðåêòîð ÏÏ è ïîýò"...
Íî òî, ÷òî Âû íàøëè - ñîâðåìåííûé øåäåâð, êîíå÷íî. Ïðåêðàñíî ! Áîëüøîå ñïàñèáî!
Êîíå÷íî î÷åíü íóæíû îêîëî (Ïðîáèðíîé) ïàëàòî÷íûå ôàêòû, ñïëåòíè, ñêàíäàëû òîãî âðåìåíè, ñâÿçàííûå ñ îáâåñîì èëè îáìåðîì ïîêóïàòåëåé. Êàê äåëî êóïöà Åëèñååâà, êñòàòè, íå ïðåäîê ëè ýòî ìîñêîâñêèì Åëèñååâûì?
Ìîë, Ïðóòêîâ ñ íèìè áîðîëñÿ è ò. ä.... Ýõ...
| | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4686
| Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2020 14:46 septimus íàïèñàë: [q] Êàê äåëî êóïöà Åëèñååâà, êñòàòè, íå ïðåäîê ëè ýòî ìîñêîâñêèì Åëèñååâûì?
[/q]
Íàøåë ñåé÷àñ ÿ ýòî äåëî â ÐÃÈÀ â îïèñè - èìååòñÿ ââèäó Ñåðãåé Ïåòðîâè÷ Åëèñååâ, ÑÏá êóïåö è ïïã. Äåòåé ó íåãî íå áûëî, ïîñëå åãî ñìåðòè èìóùåñòâî ïåðåøëî â îñíîâíîì ê åãî áðàòüÿì Ãðèãîðèþ è Ñòåïàíó, íó è íåìíîãî äðóãèì ðîäñòâåííèêàì è íà áëàãîòâîðèòåëüíîñòü äåíüãè â çàâåùàíèè âûäåëèë... | | Ëàéê (1) |
| septimus
Ñîîáùåíèé: 1512
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 8568
| Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2020 17:30 anto, áîëüøîå ñïàñèáî, ÷òî óäåëèëè âðåìÿ! Öåííî è èíòåðåñíî  | | |
| septimus
Ñîîáùåíèé: 1512
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 8568
| Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2020 18:00 anto íàïèñàë: [q] ÑÏá êóïåö è ïïã.[/q]
ïïã - ... ? ïïã - ...ïðåäïðèíèìàòåëü ?? ïåðâîé ãèëüäèè??  50-å ãã 19 âåêà æóòü, ÷òî â òîðãîâëå òâîðèëîñü... Òàì ñ äåñÿòîê "îòíîñèòåëüíî ÷åñòíûõ" ñïîñîáîâ îáìàíà ïîêóïàòåëÿ. Îñîáåííî ïîïóëÿðåí áûë ñïîñîá ðàñòÿãèâàíèÿ òêàíè ïðè îáìåðå êëèåíòà ó ïîðòíîãî... | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4686
| Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2020 18:18 2 äåêàáðÿ 2020 18:21 septimus íàïèñàë: [q] ïïã - ... ? ïïã - ...ïðåäïðèíèìàòåëü ?? ïåðâîé ãèëüäèè??[/q]
Ïîòîìñòâåííûé ïî÷åòíûé ãðàæäàíèí. À ÷òîáû ïîíÿòü ñóòü äåëà íàäî åãî ñìîòðåòü, íå òîëüêî ðåøåíèå, íî è ïîçèöèè ñòîðîí, äîïðîñû ñâèäåòåëåé... | | Ëàéê (1) |
|
