Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
Обо всем, что в голову взбредет, но...по делу! Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой "разговор" уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все "разговоры" раздела раскроются перед Вами на одной странице. Также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск.
Если вы хотите порассуждать или пофилософствовать на генеалогическую тематику, то просим пройти >> https://forum.vgd.ru/42/

Фильм "Союз спасения"

Личные впечатления о фильме "Союз спасения"

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: valcha, dimarex
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1526
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4699
Раз я инициировал обсуждение фильма, напишу о своих впечатлениях.

«Союз спасения» - фильм с безупречным визуальным рядом, в котором (по законам жанра) есть все – эполеты-аксельбанты на молодых кавалергардах, полутень петербургских салонов и пастораль малороссийких местечек, строящийся Исаакий на фоне ненынешнего Петербурга, алая кровь на невском льду, рвущиеся в толпе снаряды, для сентиментальных есть намек на лав стори. Даже молодой Наполеон есть. «Все они красавцы, все они поэты».

Завораживает. Но ближе к финалу начинаешь думать – а фильм-то, собственно, о чем? Создатели фильма всеми силами и средствами дали понять, что «мы за всех», несколько даже нарочито не встав ни одну сторону. И лишь финальные титры сообщают, что волею следующего императора благие цели декабристов и так были воплощены в жизнь, то есть все жертвы оказываются напрасны. Как-то даже обидно за них, и уж точно жалко.

Заявленная объективность и «документальность» изложения событий - во многом заслуга научного консультанта, известного историка-декабристоведа Оксаны Ивановны Киянской. Благодаря ей в фильме нет, например, пресловутого перстня масонов-заговорщиков с «числом 71», и жареной темы шпионского заговора против России.

Но не будем забывать, что фильм-то художественный, и потому, как бы ни старался, просто не может не быть авторской интерпретацией истории. «В чем главная мысль автора?», как учили нас в школе. Так и начнем, пожалуй, с реперных точек – завязка и кульминация, кто помнит.

Фильм начинается с кадров построения вошедшей в 1814 г. в Париж русской армии перед Александром I. Сергей Муравьев-Апостол на радостях готов предложить императору выпить шампанского вместе с боевыми офицерами по случаю виктории. Адъютант императора предлагает наказать наглеца, но Александр милостиво прощает эту выходку и удаляется со свитой.

В финале эта сцена повторяется: в ней те же и там же, но Александр снисходит до общения, под звон бокалов присоединяется к собравшимся, все ликуют и празднуют вместе.

И в этой кольцевой композиции нельзя не увидеть один из главных посылов фильма – необходимость диалога власти и общества. Это во-первых.

При заявленной и во многом выдержанной документальной достоверности событий («мы по часам воспроизводили события на площади», говорят авторы), некоторые из них они сознательно позволили себе изменить. Князь Трубецкой все время порывается начать переговоры с Николаем (явная натяжка против растерянной нерешительности князя, осознавшего произошедшее на Сенатской). Муравьев-Апостол выходит парламентером к остановившим мятежников правительственным войскам (чистой воды вымысел).

Фильм, напомню, начинали снимать в 2014, когда идея системной либеральной оппозиции о необходимости разговора власти и общества была как никогда актуальна.

Идем дальше. Диалог должен же на чем-то основываться? В качестве прецедента ну никак не годится финальная сцена несостоявшегося единения будущих декабристов с императором. И тут авторы фильма, вольно или невольно, стали заложниками своих «исторических» реконструкций.

Для политического диалога основой может быть лишь одно - закон для всех, за который вроде бы и выступают декабристы. Но в фильме Александр I не раз говорит: «моя воля и есть закон». Для озвучивания этого тезиса авторы фильма позволили себе еще раз внести коррективы в историю, на сей раз с тайным завещанием Александра I, меняющим закон Павла о престолонаследии. Из-за этого во многом и случилось междуцарствование и, в конечном итоге, стали возможны события 14 декабря. В фильме Александр предъявляет это завещание Николаю, который на самом деле знал лишь о намерении брата передать ему власть, но не о самом документе.

Так что, пока «воля императора и есть закон», договариваться с законом бессмысленно, и примирение невозможно. Потому-то, как в фильме заявляет Николаю I Сергей Муравьев-Апостол, «цели и у нас и у вас правые, а методы – преступные». Ибо закона для всех – нет… Это во-вторых.

А в-третьих, вольное обращение к русской истории со своими тезисами рискованно. Вложенные авторами в уста Александра I слова «моя воля и есть закон» поразительным образом созвучны определению «право – это воля господствующего класса, возведенная в закон». Это Ленин, если кто забыл. К чему это я? К веку двадцатому, а не про «декабристы разбудили Герцена». Тут уже явная преемственность власти, при которой диалог тоже был невозможен.

Последний вопрос фильма напрашивается сам собой: а сегодня как?
Gogin10

Сообщений: 3906
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4325

OVerner написал:
[q]
числом 71»
[/q]
А почему не 31 или 33 и других ?А война 1812 г оказала влияние как раз на развитие этих кругов в России.
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2320
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184
Мне фильм понравился. Думал, что покажут превращение Александра Первого в Томского старца. Но нет....Хотя, похороны императора тоже не показали.

Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4499
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15980
OVerner Большое спасибо, Ваше мнение всегда грамотно и интересно.

Немного выскажусь, с чем не согласна.

OVerner написал:
[q]
В финале эта сцена повторяется: в ней те же и там же, но Александр снисходит до общения, под звон бокалов присоединяется к собравшимся, все ликуют и празднуют вместе.
И в этой кольцевой композиции нельзя не увидеть один из главных посылов фильма – необходимость диалога власти и общества.
[/q]
Для меня этот финал представляется как "видение" Муравьева-Апостола о том, что мечты договариваться остались мечтами. Как можно договариваться с властью "на равных"? Вы и сами пишете: "ну никак не годится финальная сцена несостоявшегося единения будущих декабристов с императором".

OVerner написал:
[q]
Создатели фильма всеми силами и средствами дали понять, что «мы за всех», несколько даже нарочито не встав ни одну сторон
[/q]
Вот не показалось мне это никак. То есть реверансов вроде и наделали в сторону протестующих и восстающих, но выводы по сценарию-режиссуре понятны: "Думайте что угодно, можете даже и выказываться, но... решение принимать будет тот (те), у кого власть". И про "слабость не простят" - тоже из этой серии.
Финальные титры настойчиво о своём: Николай I практически "белый и пушистый", Александр-освободитель "всё для людей", а результат...
---
С уважением, Ирина.
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2320
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184

Seagirl написал:
[q]
а о чем он?
[/q]

Про восстание декабристов.)

С Новым Годом, Клавдия! shariki.gif
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2639
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5068
Зрелищные картинки.

У викинг картинка хорошая, а фильме получился паршивенький мягко говоря.

Так что режиссёр картинку умеет выставить.

---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2639
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5068

Vasily_ написал:
[q]

Seagirl написал:
[q]

а о чем он?
[/q]


Про восстание декабристов.)

С Новым Годом, Клавдия!
[/q]


Спасибо.

Декабристы были порождением витающих в воздухе перемен.
Там цоя с требованием перемен не давали послушать?
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2320
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184

Seagirl написал:
[q]
Там цоя с требованием перемен не давали послушать?
[/q]

Была современная музыка, не соответствующая времени. Какая именно, забыл уже 101.gif смотрел кино в прошлом году....
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2639
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5068

Vasily_ написал:
[q]

Seagirl написал:
[q]

Там цоя с требованием перемен не давали послушать?
[/q]


Была современная музыка, не соответствующая времени. Какая именно, забыл уже смотрел кино в прошлом году....
[/q]


Ну это опять же режиссерские просчёты. У него точно проблемы с музыкальным слухом. Что там в викинг было? Какая музыкальная тема? Вряд ли кто-то запомнил. Ведь бывает что плохой фильм даёт отличную музыку или песню.

Я не очень хорошо помню фильм время вперёд, но свиридов идеально вписался в ритм фильма
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2639
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5068

Vasily_ написал:
[q]

OVerner написал:
[q]

Последний вопрос фильма напрашивается сам собой: а сегодня как?
[/q]


Мне фильм понравился. Думал, что покажут превращение Александра в Томского старца. Но нет....Хотя, похороны императора тоже не показали.
Что касается сегодняшнего дня, то вижу похожую, на мой взгляд, ситуацию. Простой народ хочет стабильности, а владельцы бизнесов и пароходов замышляют разные пакости
[/q]


Народ уже даже не просто стабильности хочет, он просто хочет чтобы его услышали, как ни странно люди хотят ходить в парки гулять, а не видеть в центре церкви, башмачкины хотят верить, что справедливость есть.

Вот пришли Декабристы, а чего они на самом деле хотели?..
Новой конституции? Свободы для кого-то??

Их выступление провалилось потому что они сами не знали чего хотят.

Новое величие пародия на декабристов или калька.
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Общение » Фильм "Союз спасения" [тема №104559]
Вверх ⇈


Болото полное сюрпризов! Открывай тайные бонусы и побеждай монстров!