✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область

по Дедилову документы не исследовал . вам надо спросить про Веглинских у Лепехина А.Н.

вообще в 17 столетии неустоявшееся русская грамматика коверкала не только имена и фамилии иноземцев но и русских (одна из причин , что писцы писали на слух ). Например по Ефремовскому уезду Зеленковскому стану дер. Стрельчей поляне (Ведьмино) за 1660-ые годы был указан сын боярский ПЕТР МИКУЛОВ сын КОНДАУРОВ (т.е. полуотчество у него Микулович -Николаевич ) . А в более поздних документах он указан как ПЕРТ ВИКУЛОВ сын КОНДАУРОВ .(а ведь Микула (Никола) и Викула по моему разные имена ???) . Или например в смотренных книгах по Ефремову указан сын боярский ПАВЕЛ ОНДРЕЕВ сын КИСТЕНЕВ - у него был указан сын КЛЕНКА (т.е. КЛЕМЕНТИЙ ), в более поздних документах я нахожу его под именем КЛЕМЕНТ ПАВЛОВ сын КОСТЕНОВ ( т.е фамилия уже написана не КОСТЕНЕВ , а КОСТЕНОВ), в более поздних документах (1684 году) он уже указан как рейтар Белогородского полка , помещик Ефремовского уезда : МИЛЕНТИЙ ПАВЛОВ сын КИСТЕНЕЕВ (т.е вместо КЛЕМЕНТИЯ он записан МЕЛЕНТИЕМ , а так же видоизменилась фамилия из КОСТЕНЕВ -- КОСТЕНОВ --стала писаться как КОСТЕНЕЕВ ). Или например попадаются вообще не объяснимые примеры , например в сметной кире за 1659 году у ефремовского сына боярского ТИМОФЕЯ ИВАНОВА сына СТАРУХИНА был указан сын АРЕШКА , в документе 5 годами позднее он так же указан под именем АРЕФЕЙКА (т.е АРЕФИЙ) А в Переписной книге за 1684 год он указан как рейтар АНДРЕЙ ТИМОФЕЕВ сын СТАРУХИН -- т.е из имени АРЕШКА -- АРЕФЕЙКА ---АРЕФИЙ __ к 1684 году стал АНДРЕЕМ почему ???

Юлий написал:

[q]

я у Лепёхина и узнал про Венглинских.

[/q]

Дедиловский рейтар Симон Веглинский упомянут на стр. 93 в книге Арсеньева В.А. Род дворян Арсеньевых: 1389 г.-1901 г. - Изд. М.Т. Яблочкова, 1903. -368 С.

"Ондрюша Веглинский" вкупе с другими "иноземцами" есть на с. 225,232, 238 и др. в сборнике "Приходо-расходные книги московских приказов, 1619-1621 гг"/Веселовский С. Б. - М.,Наука , 1983. -477 С.

С новогодними праздниками, многоуважаемый г-н Старухин! Андрей Юрьевич, подскажите, пожалуйста, в РГАДА документы об испомещении в станах Ефремовского уезда 1640-х и далее годов выдают на роликах? Или оригиналы? Возможно, Вы писали на форуме - запамятовала. Хочется добраться до этой инстанции, но, к сожалению, есть проблемы со зрением и неумением вращать ролики на допотопной технике. Я по-прежнему не бросаю затею с родным Кадным станом, но хочется имеющиеся факты из разных источников подтвердить настоящим документом. И ещё вопрос: на что мне более ориентироваться - на предков ефремовских, как выходцев из Елецких служилых людей, или здесь более широкое поле для появления первых поселенцев из Москвы, Каширы, Рязани, Тулы? В метрических книгах 18-19 вв много фамилий Ерёминых. Я склонна считать, что прибыли они из Рязанской земли, как здесь вращать маятником миграции? С уважением ТБ.

staruhinplavsk Извините,а Каратеевы Вам не попадались?