Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Тульской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/
В поиске ориентируйтесь на справочные материалы - Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь |
✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Nikmik Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
27 августа 2003 15:49 [/q] Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/- 2. отзыв 3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q] ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q] | | Лайк (5) |
Eleanor Сообщений: 921 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1051
| Наверх ##
30 апреля 2019 20:34 Коллеги, подскажите, пожалуйста, к приходу какого села относилось сельцо Озерна Крапивенского уезда на начало XIX века (владельцы - Гагарины, Сомовы и др.)?
Ситуация такова: в Озерне в РС 1816 в семье дворовых появляется приемыш 5 лет, который позднее именуется племянником, про его родителей ничего невозможно понять из РС. Чтобы попытаться раскопать его корни, нужны метрики и исповедки за период 1810-1820 гг.
В РС Крапивенского уезда сельцо Озерна находится с 1858 по 1782 годы (спасибо opalex!).
А насчет прихода ситуация такая. У Кеппена (Крапивенский уезд): Село Теплое [Петровское]- Иверская ц. 1875 г. Пограничные села: Нарышкино, Липова, Волчья Дубрава Чернского уезда с-цо Озерна Озерна, д. 4 в. 42 дв. 128 м. 144 ж. ЗШ
С 1875 года сельцо Озерна в приходе с. Теплого. До этого - в приходе Нарышкино Петровское.
Но в ИВ 1812 и 1817 Нарышкино сельца Озерна нет. В ИВ 1817 села Волчьей Дубравы Чернского уезда сельца Озерна нет. В приходе села Липово (до 1864 Царево) сельца Озерны нет.
В описи ИВ 1774 Крапивевского уезда сельца Озерны нет ни в приходе Нарышкино, ни вообще. Нет сельца Озерны и в описи РС 1762 Крапивенского уезда, зато несколько ссылок на сельцо Озерны Чернского уезда. Полагаю, что где-то в период между 1774 и 1782 сельцо Озерна перешло из Чернского уезда в Крапивенский. При этом на РС 1762 года и раньше, село Волчья Дубрава Чернского уезда относилось к Псовскому стану Крапивенского уезда. | | |
Eleanor Сообщений: 921 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1051
| Наверх ##
1 мая 2019 22:22 После № 14 идет надпись "Переведены 1797 года по причислению из Тамбовской губернии Лебедянского уезда из села Ксеевского Тележинка тож". К каким людям она относится?
 | | |
Kfin | Наверх ##
1 мая 2019 22:33 Eleanor написал: [q] После № 14 идет надпись "Переведены 1797 года по причислению из Тамбовской губернии Лебедянского уезда из села Ксеевского Тележинка тож". К каким людям она относится?[/q]
К №14, только у него не указан возраст в столбце "По последней ревизии состояли". | | |
irfir Москва Сообщений: 694 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 978
| Наверх ##
1 мая 2019 22:46 [ Eleanor написал: [q] [/q]
Эта запись относится к Федору Иванову: только он не был указан в предыдущей ревизии. А множественное число объясняется тем, что он был переведен семьей - с женой и, возможно. дочерьми, которые по признаку пола в ревизии не указаны. --- Тульская губерния Епифанский уезд
Рязанская губерния Скопинский уезд
| | |
Eleanor Сообщений: 921 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1051
| Наверх ##
1 мая 2019 22:56 1 мая 2019 22:59 Kfin написал: [q] К №14, только у него не указан возраст в столбце "По последней ревизии состояли". [/q]
Спасибо за отклик! Но у него написано "из крестьян". Кроме того, написано во множественном числе "Переведены". Меня тоже смутило, что возраст на предыдущую ревизию указан. И обычно пишут в среднем столбце прибытие-убытие. Меня интересует №18. Не могу их найти в предыдущей ревизии (1795) - ни среди крестьян, ни среди дворовых. Решила повнимательнее изучить данную ревизию (1811) и нашла эту запись. Подумала, может, она касается следующих за ней дворовых? Дело в том, что в РС 1811 четко прослеживаются и даже по порядку (!) все семьи дворовых из предыдущей ревизии до номера 13 включительно. Ни одной семьи с пункта 14 нет среди дворовых в предыдущую ревизию. Исходя из этого, предполагаю, что №14 был переведен во дворовые из крестьян того же села, а номера, начиная с 15-го, были переведены из Тамбовской губернии. А то что возраст на предыдущую ревизию указан - так их "переведенность" указана не во второй колонке, а перед всем списком. Не знаю, правильно ли я рассуждаю. Кто-нибудь с таким сталкивался? | | |
Kfin | Наверх ##
1 мая 2019 23:20 Eleanor написал: [q] Исходя из этого, предполагаю, что №14 был переведен во дворовые из крестьян того же села[/q]
В таком случае этот Федор Иванов (№14) должен быть указан в предыдущей ревизии среди крестьян. Вы не проверяли, он там есть? Eleanor написал: [q] так их "переведенность" указана не во второй колонке, а перед всем списком[/q]
Во второй колонке указывались сведения о выбытии, то есть в сказке села Ксеевского против имен, выбывших крестьян, будет указано переведен, перечислен или т.п. | | |
Eleanor Сообщений: 921 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1051
| Наверх ##
1 мая 2019 23:30 Kfin написал: [q] В таком случае этот Федор Иванов (№14) должен быть указан в предыдущей ревизии среди крестьян. Вы не проверяли, он там есть? [/q]
Есть. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7803 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11013 | Наверх ##
2 мая 2019 16:15 Eleanor, я считаю Вы правильно рассуждаете в контексте того, что по РС 1795 все числятся до 13-го номера. Федора Иванова проверяйте по РС 1811 среди крестьян выбывших в дворовые. Он должен быть там указан дважды, как выбывший крестьянин, и как новый дворовый, положенный в оклад, что обозначено в документе. Все остальные, начиная с 15-го номера, положенные в оклад по новому месту. Если владелец единый, то все данные по прежней ревизии у него были, поэтому графа соответствующая заполнена. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Eleanor Сообщений: 921 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1051
| Наверх ##
2 мая 2019 16:49 Shtopor написал: [q] Eleanor, я считаю Вы правильно рассуждаете в контексте того, что по РС 1795 все числятся до 13-го номера. Федора Иванова проверяйте по РС 1811 среди крестьян выбывших в дворовые. Он должен быть там указан дважды, как выбывший крестьянин, и как новый дворовый, положенный в оклад, что обозначено в документе. Все остальные, начиная с 15-го номера, положенные в оклад по новому месту. Если владелец единый, то все данные по прежней ревизии у него были, поэтому графа соответствующая заполнена. [/q]
Большое спасибо за отклик! Федор Иванов как раз дважды числится в РС 1811: как выбывший крестьянин, и как новый дворовый. Владелец один (князь С.С. Гагарин), просто перевел дворовых из одного места в другое. Хорошо знать, что бывает такое с заполнением первой графы в РС при переводе из другого населенного пункта. Мне такое не встречалось раньше. | | |
sl1px Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
6 мая 2019 19:30 Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, в каком направлении искать человека 1921г рождения уроженец села Башино Каширский уезд. В ГАТО не находит, в ГАМО есть только дата рождения и ФИО родителей, а меня интересуют точные даты рождения родителей и место рождения, а их нет. Спасибо. | | |
|