 Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Тульской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/
В поиске ориентируйтесь на справочные материалы -
Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь
Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь
Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь
Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь
Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь |
✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Nikmik Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
27 августа 2003 15:49 [/q]  Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
| | Лайк (5) |
tatarinivpobeda Москва Сообщений: 626 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 466 | Наверх ##
28 апреля 2017 23:16 Насчет женатых и в рекруты.
У моих предков,согласно РС, указано , допустим, Иван, отдан в рекруты, о жене ни слова, зато имел будущий рекрут Иван уже ТРЕХ дочерей-погодков.
В следующих РС следов бывшего рекрута нет, следов дочерей тоже. ---
Ищу сведения о Татаринове Иване Михайловиче 1916 г.р., уроженце с.Кузовка, Тульской области. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
28 апреля 2017 23:18 Eleanor написал: [q] А его жена и дети, в частности, если он женился до армии?
Кстати, билетный солдат - закончивший службу? [/q]
Жена и дети поступали в военное ведомство. Дети становились кантонистами. И вполне часто именно женатые оказывались в рекрутах, иначе откуда бы взялось столько солдаток? Билеты были разные, различались цветом (напрочь не помню, какие что означали))) ): на временный отпуск, на отпуск по окончанию службы. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
28 апреля 2017 23:20 tatarinivpobeda написал: [q] В следующих РС следов бывшего рекрута нет, следов дочерей тоже[/q]
Естественно, на солдатские семейства составлялись совершенно отдельные РС. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
tatarinivpobedaМосква Сообщений: 626 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 466 | Наверх ##
28 апреля 2017 23:28 G_SpasskayaТочно, спасибо!  ---
Ищу сведения о Татаринове Иване Михайловиче 1916 г.р., уроженце с.Кузовка, Тульской области. | | |
diza Москва Сообщений: 2130 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2145 | Наверх ##
28 апреля 2017 23:29 G_Spasskaya написал: [q] Жена и дети поступали в военное ведомство.[/q]
Дети, рожденные до ухода в рекруты, оставались в прежнем сословии. | | |
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
29 апреля 2017 0:15 29 апреля 2017 0:35 diza написал: [q] Дети, рожденные до ухода в рекруты, оставались в прежнем сословии.[/q]
Я читал - что как раз наоборот. Жена рекрута становилась "солдаткой" и выходила из крестьянского сословия, а, соответственно и из крепостной зависимости. И, вот, про детей: "в солдатских семьях к военному сословию относились и еще не рожденные дети, а также все потомство не только от солдатских жен, но и от солдатских дочерей, от солдатских внучек, даже если они были прижиты незаконно". Соответственно, все сыновья сразу становились потенциальными солдатами - как их могло отпустить государство? ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
| Eleanor
Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1053
| Наверх ##
29 апреля 2017 0:39 tatarinivpobeda написал: [q] следующих РС следов бывшего рекрута нет, следов дочерей тоже. [/q]
РС ведь по помещикам, а рекруты и солдатки помещикам не принадлежали. Зато и рекруты, и солдатки, и их дети есть наличии в МК и ИВ. Что интересно, при рождении детей у солдаток (по крайней мере в моем селе) очень часто указывалось "законный"/"законнорожденный" или нет, так как, по крайней мере, в центральной России (вроде Тульской губернии) у крестьян незаконнорожденные дети в основном рождались у солдаток. Где-то я читала, что им высчитывали (не помню кто) - когда муж пришел на побывку, и когда родился ребенок и исходя из этого указывали (не)законнорожденность. В других губерниях, где был широко распространен отхожий промысел (например, в Вологодской), "незаконнорожденность" была распространена гораздо более широко. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
29 апреля 2017 1:07 Eleanor написал: [q]
Что интересно, при рождении детей у солдаток (по крайней мере в моем селе) очень часто указывалось "законный"/"законнорожденный" или нет, так как, по крайней мере, в центральной России (вроде Тульской губернии) у крестьян незаконнорожденные дети в основном рождались у солдаток. Где-то я читала, что им высчитывали (не помню кто) - когда муж пришел на побывку, и когда родился ребенок и исходя из этого указывали (не)законнорожденность.
В других губерниях, где был широко распространен отхожий промысел (например, в Вологодской), "незаконнорожденность" была распространена гораздо более широко.[/q]
По закону никто не имел права ничего высчитывать. Именно этот вопрос тут на форуме где-то активно обсуждался (вроде как в теме о незаконных детях как раз). Законность/незаконность ребенка мог оспорить только муж - по его инициативе поднимался этот вопрос и выносилось решение. Другое дело, что соблюдалось ли это или нет, и как именно муж должен был инициировать это решение, кому-то сказать, написать, или как-то еще - но по правилам основанием для записи о незаконности могло быть только требование мужа, неважно, солдата или крестьянина или дворянина. Ясно, что если солдата уже несколько лет как нет дома, а родился ребенок - по логике, он - незаконный. Наверное, в церкви так и писали, хотя формально не имели права (муж-то не протестует по причине своего отсутствия) А Рс ведь не только по помещикам - кто-то же переписывал казенных крестьян, мещан в городах, однодворцев, в том числе и солдат и солдатские семейства. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| URALA Начинающий
Сообщений: 45
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 60 | Наверх ##
29 апреля 2017 1:09 29 апреля 2017 1:21 diza написал: [q] Дети, рожденные до ухода в рекруты, оставались в прежнем сословии.[/q]
Так оно и было судя по моим предкам: прапра...деда забрали в рекруты, остались 2 маленьких сына 3 и 5 лет в семье его отца, в следующей РС 1858 года они показаны как крестьяне.. Будучи сами взрослыми в МК писались также крестьянами, Жаль потом больше ревизий не было, но в МК возвратившийся отец при погребении записан как отставной солдат. И еще : в РС жена не была указана. Первая версия - умерла, однако в МК потом встречала восприемницу солдатку , правда с другим именем, но фамилия эта была в деревня только одна. Поэтому версия вторая - вторично женился за год до рекрутства, эту МК еще не смотрела. | | |
| Makar73 Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
29 апреля 2017 1:50 Доброй ночи !
Мне нужен специалист по Тульскому архиву.
Мне необходимо найти пра-пра-деда в Тульской губернии, Чернского уезда, с. Шеламово.
Подскажите ! | | |
|
