Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
02092021_kni-40.png
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям.
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем в этом разделе.

Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/

✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 619 620 621 622  623 624 625 626 627 ... 771 772 773 774 775 776 Вперед →
Модераторы: ELM, Vorogeya, ivanphys
Erla

Erla

Сообщений: 776
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 538
i.gif 4nx7bpqtodemmwfwrdem5wfo4gd7bcgozxem7wfhrdeabwfo4na7bxstomeasegoseopdygosdemxwfw4n47bq6oswsnbwfa4n57dy6to9emtwcn4n41ymjy.png

[q]
ГАТО (Государственный архив Тверской области) _________ https://archives.tverreg.ru/

Справочники административно-территориального деления (АТД Тверской губернии)

Тверской епархиальный статистический сборник
Составитель И. Добровольский, Тверь, 1901 год.
https://archives.tverreg.ru/112

Справочник волостного деления Тверской губернии
Оценочно-статистический отдел Тверской земской управы, 1915 год.
ссылка

Справочная книга по Тверской епархии на 1915 год
Издание Тверской Духовной Консистории, Тверь, 1914 год.
ссылка

Тверская губерния. Список населенных мест по сведениям за 1859 г.
Санкт-Петербург, 1862 год.
https://tvereparhia.ru/news/xl...goda-1862/

Путеводители и описи по ГАТО ______ http://www.tverarchive.ru/archive/nsa.html
[/q]

4nxpbcqtodembwcj4napbpqozoopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegoz5emdwck4g87bcsozxemmwf74nhpdd3yfwoy.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
Лайк (7)
goldencatty

goldencatty

Мексика
Сообщений: 193
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3226
>> Ответ на сообщение пользователя Karel_Bel от 23 сентября 2021 13:34

Спасибо за развёрнутый ответ!
Я хочу понять еще здесь. У человека дом и семья в деревне. Он ездит работать в Санкт-Петербург в то время. Просто теоретически хочется понять, кто занимается хозяйством, если дети маленькие да ещё и не один? Как вообще понять эту ситуацию, что отец-крестьянин занимается краснодеревщичеством в отдаленном городе? Могло ли так быть, что на самом деле он и его семья жили не в Сухая Орча, а в Питере, а туда переехали позже, например?
Вы посоветовали искать по справочникам дореволюционного Петербурга. Правильно ли из этого я понимаю, что их фамилию и семью можно найти там, так как он работал ремесленником (цеховым рабочим)?
Школа в его доме, насколько я поняла, была потом в Сухая Орча, не в Питере.
---
Торопцев/Торопцов, Подлесных/Подлесной, Кабанов, Стеганцов, Калаев, Веретин, Желнинский, Гальцов, Бердников
Воронежская губерния Бобровский уезд
———————————————————
Анисимов, Тараскин, Шигалин
Калужская губерния с.Осоргино, д.Пановка(Паново/Щевелевка)
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1448
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3157

goldencatty написал:
[q]
У человека дом и семья в деревне. Он ездит работать в Санкт-Петербург в то время.
[/q]

Такое поведение крестьян было очень распространено не только в Тверской губернии и называлось "отхожий промысел". До определённого момента так и было, что уезжал сначала глава семейства, но потом и семью удавалось перевезти. Однако место приписки в большинстве случаев оставалось в деревне. Потому и в метриках о рождении детей, рождённых фактически в столицах, могло быть записано, что они родились в деревне по месту приписки отца или матери. У меня, например, именно так. Вероятно, и в Вашем случае произошло похожее.

goldencatty написал:
[q]
Правильно ли из этого я понимаю, что их фамилию и семью можно найти там, так как он работал ремесленником (цеховым рабочим)?
[/q]

Да, правильно.

goldencatty написал:
[q]
Могло ли так быть, что на самом деле он и его семья жили не в Сухая Орча, а в Питере, а туда переехали позже, например?
[/q]

Возможны разные варианты. Могли приезжать, уезжать, возвращаться в зависимости от конкретных обстоятельств.
По собственному опыту скажу, что из Тверской губернии в СПб очень часто крестьяне селились в Ямской слободе (конечно, не обязательно). Соответственно, очень любимой, известной и посещаемой была Крестовоздвиженская (Ямская) церковь (ЦГИА СПб, ф.19, оп.127). Ваши крестьяне могли там выступать в качестве восприемников, могли крестить своих детей (обычно дети рождались каждые 2 года, часто умирали). Даже не зная адреса, можно наудачу попробовать посмотреть в удалённом доступе МК именно этой церкви. У меня так получилось.

goldencatty написал:
[q]
Школа в его доме, насколько я поняла, была потом в Сухая Орча, не в Питере.
[/q]

По этому факту лучше обратиться к краеведам. Обычно в сельских школах есть местный краеведческий музей. Попробуйте через интернет найти такой или обратитесь в районный краеведческий музей. Там должны помочь с информацией.
Я бы ещё посоветовала внимательно прочитать архивные описи по Ржевскому уезду и соответствующей волости. Бывает, что искомые фамилии указаны в наименовании дел.
Удачи.
С уважением, Елена.
Лайк (2)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7828
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11061

goldencatty написал:
[q]
Я хочу понять еще здесь. У человека дом и семья в деревне. Он ездит работать в Санкт-Петербург в то время. Просто теоретически хочется понять, кто занимается хозяйством, если дети маленькие да ещё и не один? Как вообще понять эту ситуацию, что отец-крестьянин занимается краснодеревщичеством в отдаленном городе? Могло ли так быть, что на самом деле он и его семья жили не в Сухая Орча, а в Питере, а туда переехали позже, например?
[/q]

Обычное дело. Занимался отходничеством в осенне-весенний период. Весну-лето и раннюю осень жил в деревне и занимался сельским хозяйством. Так жили очень многие в Тверской губернии. Зимой в деревне делать было особо нечего и мужчины уходили на зарабоки в крупные города. Всю генеалогию надо смотреть по исходному месту проживания.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (3)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2243

Shtopor написал:
[q]
Всю генеалогию надо смотреть по исходному месту проживания.
[/q]

Не факт. Мои, например, имели хозяйство в Тверской, одновременно мужчины работали в Петербурге. Крещение детей находится и там, и тут. Видимо, жены тоже наездами проживали в городе, тем не менее, оставляя хозяйство в деревне.
В одном из дел мне даже попалась телеграмма, которую семья шлет отцу, работавшему и жившему, в основном, в Петербурге. Пишут, мол, приезжай помогать собирать сено, а то все растащут, а сами мы не справимся. По такой телеграмме ему был дан отпуск.
Так что, записи можно искать и в деревне, и в городе.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Лайк (5)
OlgaGubko

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 3008
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1348

Karel_Bel написал:
[q]

по собственному опыту скажу, что из Тверской губернии в СПб очень часто крестьяне селились в Ямской слободе (конечно, не обязательно). Соответственно, очень любимой, известной и посещаемой была Крестовоздвиженская (Ямская) церковь (ЦГИА СПб, ф.19, оп.127). Ваши крестьяне могли там выступать в качестве восприемников, могли крестить своих детей (обычно дети рождались каждые 2 года, часто умирали).
С уважением, Елена.
[/q]

А у меня, по собственному опыту, крестьяне жили в Коломне, на Ротах, в селе Александровском.
---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы
Лайк (2)
goldencatty

goldencatty

Мексика
Сообщений: 193
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3226
В общем и целом, на сколько я поняла, это немного другая тактика поиска по крестьянам, нежели поиск по однодворцам. Я пока только с последними столкнулась в поиске. Но у них хотя бы фамилия прослеживается на пути. Как здесь действовать, когда ещё и фамилии нет у предыдущего предка - нужно приложить особые умственные усилия для меня)
---
Торопцев/Торопцов, Подлесных/Подлесной, Кабанов, Стеганцов, Калаев, Веретин, Желнинский, Гальцов, Бердников
Воронежская губерния Бобровский уезд
———————————————————
Анисимов, Тараскин, Шигалин
Калужская губерния с.Осоргино, д.Пановка(Паново/Щевелевка)
nova111nova
Участник

Балашиха
Сообщений: 79
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 389
Не знаю где спросить... Спрошу здесь.

Мог ли помещичий крестьянин женится на государственной крестьянке в 1869 году?
nova111nova
Участник

Балашиха
Сообщений: 79
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 389

goldencatty написал:
[q]
Как здесь действовать, когда ещё и фамилии нет у предыдущего предка - нужно приложить особые умственные усилия для меня)
[/q]


Усилия нужны тогда, когда нет двадцати лет по МК. А если МК есть, то «Терпение и труд всё перетрут»! Со временем разберёте то, что сейчас кажется кучей. Доползёте по МК до 10 ревизии, а там!!! и МК, и РС, и ИВ biggrin1.gif
KonstantinCo

KonstantinCo

Тверь
Сообщений: 679
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 420

nova111nova написал:
[q]
Мог ли помещичий крестьянин женится на государственной крестьянке в 1869 году?
[/q]


В 1869 году было допустимо уже всё. И даже раньше бывало. До 1861 года, правда, было регулярнее наоборот: государственный крестьянин брал в жёны помещичью крестьянку по откупной.
---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/5071/
Там вы найдёте мой указатель населённых пунктов из РС и ИВ по Тверскому уезду (может быть, кому-то и поможет)
nova111nova
Участник

Балашиха
Сообщений: 79
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 389

KonstantinCo написал:
[q]
В 1869 году было допустимо уже всё.
[/q]


Спасибо!

Нашла я свою Синклитикия, правда пришлось "побегать" за ней по трём приходам.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 619 620 621 622  623 624 625 626 627 ... 771 772 773 774 775 776 Вперед →
Модераторы: ELM, Vorogeya, ivanphys
Вверх ⇈