 Íå òîðîïèòåñü îòêðûâàòü íîâûå òåìû â ýòîì ðàçäåëå! Ïðî÷èòàéòå îáúÿâëåíèå!
Ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì.
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì â ýòîì ðàçäåëå.
Âîëîñòè Òâåðñêîé ãóáåðíèè ïî óåçäàì ñìîòðèòå â òåìå https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
✔ ÒÂÅÐÑÊÀß ãóáåðíèÿ/îáëàñòü
ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
Erla Ñîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
22 èþëÿ 2003 20:03 3 ìàðòà 2022 17:22 [q] [/q]
 Äëÿ áëàãîäàðíîñòè ó÷àñòíèêîâ ïðåäóñìîòðåíû íà ôîðóìå òðè âàðèàíòà - [q] 1. ðåéòèíã +/-
2. îòçûâ
3. ëàéê (çà ñîîáùåíèå)
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ. [/q]
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - [q] Ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.[/q]
---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | Ëàéê (8) |
weright Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2511 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 18261 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2021 0:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karel_Bel îò 4 ñåíòÿáðÿ 2021 0:04 Åëåíà, ñîâåðøåííî òî÷íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî æèòåëè îäíîé äåðåâíè ìîãëè îòíîñèòüñÿ ê ðàçíûì ñåëüñêèì îáùåñòâàì.  òîì ñëó÷àå, ñ êîòîðûì ñòîëêíóëàñü ÿ, ïðè÷èíîé òîìó áûëî òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî äåðåâíÿ ïðèíàäëåæàëà äî 1861 ã. íå îäíîìó ïîìåùèêó, à 3. Ñåëüñêîå îáùåñòâî, êîòîðîå èíòåðåñîâàëî ìåíÿ, áûëî ñôîðìèðîâàíî èç äîìîõîçÿåâ ÷àñòè èñêîìîé äåðåâíè è äîìîõîçÿåâ åù¸ îäíîé äåðåâíè, ïðèíàäëåæàâøåé ðàíåå òîìó æå ïîìåùèêó. ß çàãëÿíóëà â äîêóìåíòû ïî âòîðîé ïîìåùèöå è åå êðåñòüÿíàì, îíè áûëè îòíåñåíû ê äðóãîìó ñåëüñêîìó îáùåñòâó. Äîêóìåíòû ïî 3 ìó ïîìåùèêó ïîêà íå âèäåëà ---
Èùó êîíòàêòû
Êðàñíîïèñöåâûõ èç Ñìîëåíñêà
| | Ëàéê (2) |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2021 9:01 Karel_Bel
Äîáðîå óòðî!
Åëåíà, ïî÷åìó òàêîé ñëîæíûé ïóòü âûáðàí?
Åñòü 10-ÿ ðåâèçèÿ ïî äåðåâíå è èñïîâåäíàÿ 1860 ãîäà? ×òî òàì íàïèñàíî? Âàñèëèé ïîäõîäÿùèé åñòü?
×òî ñ ìåòðèêàìè ïî ïðèõîäó?
Ïðîáîâàëè èñêàòü äåëà î ññóäàõ â ôîíäå Êðåñòüÿíñêîãî ïîçåìåëüíîãî áàíêà?
Íó à ïî Âàøèì âîïðîñàì. Ïî÷åìó íåò Âàñèëèÿ â ñïèñêàõ ñåé÷àñ îäíîçíà÷íî íå ñêàæåøü. Ýòî äåëî áûëî â ïîñëåðåôîðìåííûé ïåðèîä. Ìîæåò áûâøèé äâîðîâûé ïðîïèñàëñÿ ê ñåëüñêîìó îáùåñòâó ïîçæå èëè ñòîðîííèé êðåñòüÿíèí. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1658
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3835
| Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2021 11:58 werightShtoporÄîáðîå óòðî, Òàòüÿíà, Àëåêñàíäð! Shtopor íàïèñàë: [q] ïî÷åìó òàêîé ñëîæíûé ïóòü âûáðàí?[/q]
Åñëè Âû èìååòå â âèäó ïðîñìîòð äåëà î ïðè¸ìå â ðåêðóòû, òî äëÿ ìåíÿ ýòî áûëî íå ñëîæíî, à ëþáîïûòíî óçíàòü áîëüøå î æèçíè îäíîñåëü÷àí ìîèõ ïðåäêîâ. Î òàêîé Áîãîì çàáûòîé äåðåâíå, êàê Çâåçäèíî, íå î÷åíü ìíîãî èíôîðìàöèè. ß ïðåäïîëîæèëà, ÷òî è ìîé ïðàäåä ïðîø¸ë ïîõîæèé ïóòü, ïðåæäå, ÷åì îêàçàëñÿ â Ñ.-Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè (ïðàâäà, ïîçäíåå, ïðèìåðíî â 1891-1893 ãîäû). Õîòåëîñü ïîçíàêîìèòüñÿ ñ äåëîì (îíî âåäü íåáîëüøîå) è ïîíÿòü ïðîöåäóðó. Îêàçàëîñü î÷åíü èíòåðåñíûì. Êîãäà óâèäåëà ñïèñîê ñåëü÷àí îáùåñòâà, åñòåñòâåííî, ïîïûòàëàñü íàéòè ñâîåãî. Óâû. weright íàïèñàë: [q] äåðåâíÿ ïðèíàäëåæàëà äî 1861 ã. íå îäíîìó ïîìåùèêó, à 3.[/q]
Î òàêèõ ñëó÷àÿõ ÿ óæå ÷èòàëà. Íî íàøà äåðåâíÿ áûëà êàç¸ííîé ñ êîíöà 18 âåêà, à ðàíåå ìîíàñòûðñêîé. Òàêæå ÿ ÷èòàëà, ÷òî â ýòîé ìåñòíîñòè ïðàêòèêîâàëàñü ÷åðåñïîëîñèöà, è ó îäíîãî êðåñòüÿíèíà ó÷àñòêè ìîãëè íàõîäèòüñÿ íà áîëüøîì ðàññòîÿíèè äðóã îò äðóãà. Èíîãäà ïîëó÷àëîñü, ÷òî êðåñòüÿíå îòäàëåííûõ ó÷àñòêîâ ìåíÿëèñü ó÷àñòêàìè ñ êðåñòüÿíàìè äðóãèõ äåðåâåíü (äàæå îòíîñÿùèõñÿ ê äðóãîé âîëîñòè) èëè îòäàâàëè â íà¸ì, åñëè òàê áûëî óäîáíåå, íàïðèìåð, ó÷àñòîê áûë çà ðó÷ü¸ì, à ïåðåïðàâà íàõîäèëàñü î÷åíü äàëåêî. Íî òàê áûëî äî ðåôîðìû 1861 ãîäà, à â ïîñëåðåôîðìåííîå âðåìÿ çåìëþ ïåðåòàñîâàëè, è ïðàâèëà èçìåíèëèñü. Îòñþäà è âîïðîñ. Shtopor íàïèñàë: [q] Åñòü 10-ÿ ðåâèçèÿ ïî äåðåâíå è èñïîâåäíàÿ 1860 ãîäà? ×òî òàì íàïèñàíî? Âàñèëèé ïîäõîäÿùèé åñòü?[/q]
ß ïîêà íå çíàþ. Ïðåæäå, ÷åì çàíèìàòüñÿ ïîèñêîì 10 ðåâèçèè è ÈÂ, íàäî áûëî íàéòè â ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ ðîæäåíèå ïðàäåäà â 1872 ãîäó (ïëþñ-ìèíóñ) è åãî ìëàäøåãî áðàòà, êàê ïîäòâåðæäåíèå òîãî, ÷òî â ýòîò ïåðèîä îíè áûëè êðåñòüÿíàìè èìåííî ýòîé äåðåâíè Çâåçäèíî. Ïîêà ýòî íå óäàëîñü. Ñàìóþ ðàííþþ ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü â ïðèõîäñêîé öåðêâè ñ.Ñóõîäîë (ä.Çâåçäèíî îòíîñèëîñü ê ýòîìó ïðèõîäó) íàøëà â 1895 ãîäó - ðîæäåíèå äî÷åðè ó ïðàäåäà. Ïîýòîìó õîòåëîñü äëÿ ñåáÿ ïðîÿñíèòü âîïðîñû î ÷ëåíàõ ñåëüñêîãî îáùåñòâà. Ìîæåò, â ñõîäå ó÷àñòâîâàëè íå âñå ÷ëåíû, à òîëüêî íåêàÿ ïðåäñòàâèòåëüíàÿ ãðóïïà? Äëÿ ÷ëåíîâ Ïðàâëåíèÿ êîëè÷åñòâî ïîäïèñåé íà ìîé âçãëÿä âåëèêîâàòî, íî ÿ íå èçó÷àëà äîêóìåíòû îá îáðàçîâàíèè ñåëüñêèõ îáùåñòâ, òàê ÷òî ìîãó òîëüêî ãàäàòü. Shtopor íàïèñàë: [q] Ïðîáîâàëè èñêàòü äåëà î ññóäàõ â ôîíäå Êðåñòüÿíñêîãî ïîçåìåëüíîãî áàíêà?[/q]
Ïîêà íåò, íî ýòîò ïîèñê áûë â ìîèõ ïëàíàõ, ïðàâäà, óæå çà 1906-1907 ãîäû â Ïåòåðáóðãñêîì óåçäå. Ïîñëå âîçâðàùåíèÿ ïðàäåäà ñ Ðß â 1906 ãîäó ñåìüÿ ïðèîáðåëà ó÷àñòîê çåìëè íà îêðàèíå ÑÏá ïîä ñòðîèòåëüñòâî äåðåâÿííîãî æèëîãî äâóõýòàæíîãî äîìà ñ õîçÿéñòâåííûìè ïîñòðîéêàìè (ñàðàé, êîíþøíÿ, ïðà÷å÷íàÿ).  ÖÃÈÀ ÑÏá ñîõðàíèëîñü äåëî îá óòâåðæäåíèè ïðîåêòà è ðàçðåøåíèè ñòðîèòåëüñòâà. Âñ¸ ýòî áûëî ïîñòðîåíî. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî çàòðàòû ïðîèçâîäèëèñü çà ñ÷¸ò çà¸ìíûõ ñðåäñòâ. Shtopor íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûâøèé äâîðîâûé ïðîïèñàëñÿ ê ñåëüñêîìó îáùåñòâó ïîçæå èëè ñòîðîííèé êðåñòüÿíèí[/q]
Ýòî, íàâåðíîå, ñàìûé õóäøèé äëÿ ìåíÿ âàðèàíò.  ÐÑ ïî ýòîé äåðåâíå ìîåãî ïðåäêà òîãäà íå áóäåò, è íàäî èçó÷àòü äîêóìåíòû ñåëüñêîãî îáùåñòâà. Ýòî îçíà÷àåò ëè÷íîå ïîñåùåíèå ÃÀÒÎ, ÷òî ïðîáëåìàòè÷íî. Ñïàñèáî çà ïðåäëîæåííûå âåðñèè è ñîâåòû. Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | Ëàéê (2) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2021 12:46 4 ñåíòÿáðÿ 2021 12:47 Karel_Bel
Åñëè èùåòå Âàñèëèÿ Ìàëûøåâà èç Çâåçäèíà, òàê åãî è èñêàòü íå íóæíî.
 ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (6) |
werightÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2511 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 18261 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2021 13:10 Shtopor íàïèñàë: [q] Karel_Bel
Åñëè èùåòå Âàñèëèÿ Ìàëûøåâà èç Çâåçäèíà, òàê åãî è èñêàòü íå íóæíî.[/q]
Ñ ýòèì òîæå åù¸ ðàçáåðèñü. Îí âðîäå è íå Ìàëûøåâ ïîëó÷àåòñÿ? Õîòÿ ïðè Ìàëûøåâå çàïèñàí ---
Èùó êîíòàêòû
Êðàñíîïèñöåâûõ èç Ñìîëåíñêà
| | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2021 13:22 4 ñåíòÿáðÿ 2021 13:32 weright íàïèñàë: [q] Îí âðîäå è íå Ìàëûøåâ ïîëó÷àåòñÿ?[/q]
Ïî÷åìó íå Ìàëûøåâ, åñëè ðîäíîé äåä Ìàëûøåâûì çàïèñàí? Èç âñåõ Âàñèëèåâ ýòîò ñàìûé ïîäõîäÿùèé. Åñòü åù¸ äâîå , íî èì 1 ãîä. Âðîäå êàê ó Åëåíû çàïèñàíî â ïðîôèëå, ÷òî Ìàëûøåâûìè çàíèìàåòñÿ. P.S. Êñòàòè â ñïèñêå 1866 ãîäà Èâàí Èâàíîâ (Ìàëûøåâ) çàïèñàí. Ïðîñòî â ñïèñîê âíîñèëè òîëüêî ãëàâ äîìîõîçÿéñòâ, à íå âñåõ âîîáùå. Èâàí Èâàíîâ çíà÷èò íà 1866 ãîä áûë åù¸ â æèâûõ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1658
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3835
| Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2021 14:02 Shtopor íàïèñàë: [q] Karel_Bel
Åñëè èùåòå Âàñèëèÿ Ìàëûøåâà èç Çâåçäèíà, òàê åãî è èñêàòü íå íóæíî.[/q]
Àëåêñàíäð! ß ïîòðÿñåíà! weright íàïèñàë: [q] Ñ ýòèì òîæå åù¸ ðàçáåðèñü. Îí âðîäå è íå Ìàëûøåâ ïîëó÷àåòñÿ? Õîòÿ ïðè Ìàëûøåâå çàïèñàí[/q]
Ìàëûøåâû ìû, òî÷íî! È ïî âîçðàñòó ïîäõîäÿùèé Âàñèëèé. Íî Ñàâöûíñêàÿ âîëîñòü?! Íàøè áûëè ïðèõîæàíàìè öåðêâè ñ.Ñóõîäîë è â íåêîòîðûõ äîêóìåíòàõ áîëåå ïîçäíåãî ïåðèîäà ïèñàëè ä.Çâåçäèíî Êåñîâñêîé âîëîñòè. Ìîæåò, ýòî êàêîå-òî äðóãîå Çâåçäèíî? È Ìàëûøåâûõ â ýòèõ êðàÿõ ïðóä-ïðóäè.  äîêóìåíòå ïðî ðåêðóòà ïèñàëè "Åëèñååâñêîå âîëîñòíîå ñåëüñêîå îáùåñòâî", èìåííî ê íåìó îòíîñèëàñü óïîìÿíóòàÿ ä.Çâåçäèíî, è ìåòðèêà íà ðåêðóòà ïðèëîæåíà èìåííî èç öåðêâè ñ.Ñóõîäîë. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî áûëà Åëèñååâñêàÿ âîëîñòü? Âðÿä ëè áûëî 2 Åëèñååâñêèõ ñåëüñêèõ îáùåñòâà? Ïîíèìàþ, òåïåðü íàäî ïðîâåðÿòü ïî ñïðàâî÷íèêàì ñîñòàâ âîëîñòåé, ÷òîáû óáåäèòüñÿ â òîì, ÷òî ýòè Ìàëûøåâû íå îäíîôàìèëüöû (èëè ñîâñåì äàëüíèå ðîäñòâåííèêè). Êàê æå áûñòðî Âû åãî íàøëè?! Ïðîñòî ïîäàðîê ìíå, ñ ó÷¸òîì òîãî, ÷òî íà FS ìíå õîäà íåò. Ñïàñèáî îãðîìíîå! Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà | | Ëàéê (1) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2021 14:07 4 ñåíòÿáðÿ 2021 14:14 Karel_Bel íàïèñàë: [q] Íî Ñàâöûíñêàÿ âîëîñòü?! Íàøè áûëè ïðèõîæàíàìè öåðêâè ñ.Ñóõîäîë è â íåêîòîðûõ äîêóìåíòàõ áîëåå ïîçäíåãî ïåðèîäà ïèñàëè ä.Çâåçäèíî Êåñîâñêîé âîëîñòè. Ìîæåò, ýòî êàêîå-òî äðóãîå Çâåçäèíî?[/q]
Äà ÿ äóìàþ òî ñàìîå. ß íå âèäåë äðóãîãî Çâåçäèíà â Êàøèíñêîì óåçäå ñðåäè ãîñ. êðåñòüÿí. Ïðîñòî èçìåíèëñÿ âîëîñòíîé öåíòð è âñå. Òàêèå âåùè ïðîèñõîäèëè ïîñòîÿííî. Âàì äëÿ ãåîãðàôè÷åñêîé îðèåíòèðîâêè. Íà âòîðîå Çâåçäèíî íå îáðàùàéòå âíèìàíèå. Ýòî íå âòîðàÿ äåðåâíÿ, à ïðîñòî ïðèïèñàíî îäíî äîìîõîçÿéñòâî îòäåëüíîé ïîçèöèåé.
 ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1658
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3835
| Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2021 14:39 Shtopor íàïèñàë: [q] Âàì äëÿ ãåîãðàôè÷åñêîé îðèåíòèðîâêè.[/q]
Äà, âèæó. Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçáðîñ äîâîëüíî áîëüøîé. ß ïðîñìàòðèâàëà îöèôðîâàííûå ìåòðèêè ïîñëåäíåé ÷åòâåðòè 19 âåêà ïî ïðèõîäó ñ.Ñóõîäîë è ïðèõîäó ñ.Âîðîáüåâî. Óæå òîãäà çàìåòèëà, ÷òî êàêîå-òî ñòðàííîå ãåîãðàôè÷åñêîå îòíåñåíèå íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ ê ïðèõîäàì. Íàïðèìåð, ä.Òþò÷åâñêàÿ Ñëîáîäêà, îêàçûâàåòñÿ, îòíîñèëàñü ê ïðèõîäó ñ.Âîðîáü¸âî, à, êàçàëîñü áû, ëîãè÷íåå áûëî îòíåñòè å¸ ê ïðèõîäó â ñ.Êåñîâà Ãîðà. Åù¸ ðàç Ñïàñèáî. ß íàõîæóñü ïîä âïå÷àòëåíèåì... Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | Ëàéê (1) |
| Valeeva23 Íîâè÷îê
Òóëüñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 10
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2021 19:18 Çäðàâñòâóéòå, èùó ñâåäåíèÿ î ðîæäåíèè ñâîåãî ïðàäåäóøêè Êóäðÿâöåâ Èâàí Íèêîëàåâè÷ 1886-1949 ïðîæèâàë â Áåæåöêîì óåçäå (Ôåøåâî, ¨æåâî, Ìîðîçîâî) | | |
|
