Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
 По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем в этом разделе.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/ |
✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Erla Сообщений: 770 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 560 | Наверх ##
22 июля 2003 20:03 3 марта 2022 17:22 [q] [/q]
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/- 2. отзыв 3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q] ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q] --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | Лайк (7) |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3411 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1752 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:52 6 февраля 2021 16:54 natalenok051 написал: [q] Подскажите пожалуйста если до 1880г фамилий не было, то как искать прапрапрадеда? [/q]
Опираться на фамилии ранее 1917 года дело не благодарное. Мало того что её может не быть, так она ещё и несколько раз может измениться кореным образом. Мои Синицыны за период в 200 с лишком лет были Горины, Вагура и лишь потом стали Синицыными ( Калязинский уезд) , при этом оставаясь на одном и том же месте проживания. Исследуйте от себя вглубь. Если же не сохранились документы или большие пробелы, то надо анализировать всю деревню целиком. Я вбивала всех жителей деревни в базу, т.к. не могла понять кто из Константина Ивановичей мой пра. А их было два, с небольшой разницей в возрасте. И вышли они от одного предка, хоть и носили потом в итоге разные фамилии. Вот так... И вообще не один род исходную фамилию не сохранил. Все поменяли и не один раз. Такая вот особенность в данном районе проживания. --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (3) |
| Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1590 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3550
| Наверх ##
6 февраля 2021 16:56 6 февраля 2021 16:56 idylle IrinaVit. Спасибо за ответы. Просто хотелось понять, стоит трудиться над получением записи из МК за 1896 и 1899 годы, если в них не будет указана фамилия. Мне нужны эти документы для подтверждения родства для органов ЗАГС. Получается, что, если в них не будет упоминания фамилии, то эти бумаги не будут приняты государственными органами как подтверждающие родство. С уважением, Елена. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11406 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:58 Karel_Bel Можно. Актовая запись из МК является официальным документом и не важно есть там фамилия или нет. Часто при получении свидетельства о рождении в МК дописывали фамилию. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2482 | Наверх ##
6 февраля 2021 17:51 6 февраля 2021 17:55 Shtopor написал: [q] Получается, что, если в них не будет упоминания фамилии, то эти бумаги не будут приняты государственными органами как подтверждающие родство.[/q]
Когда я делал запрос в ФСБ для просмотра дела репрессированного - нужны были копии конкретных документов. И всех по цепочке. И поэтому: Shtopor написал: [q] Актовая запись из МК является официальным документом и не важно есть там фамилия или нет.[/q]
Для того, чтобы точно найти своих предков - МК - основной документ. РС и ИВ - просто отличный источник для анализа. Были случаи, когда в церковных документах священники допускали серьезные ошибки - путали отчества, возраст и т.п. Например, жена одного из предков в одной из МК записана с одним отчеством - но при анализе других документов (около десятка), оказалось что это была ошибка. К сожалению, в деревенских церквях священнослужители, ИНОГДА, не отличались педантичностью. И еще - часто мы просматриваем консисторские экземляры , и в процессе переписи данных из приходских экземпляров допускались ошибки. Добавлю свое сообщение: У родных братьев часто были разные фамилии. Лучше искать по МК. | | Лайк (1) |
| Марина2008 Сообщений: 205 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 188
| Наверх ##
6 февраля 2021 18:01 Вот сколько сразу очень дельных, полезных советов и информации. Валюш Ка очень много прочла мк непосредственно в архиве, Олег Кудряшов тоже очень много знает и их опыт бесценен. Эти люди мне лично очень помогли, спасибо! Shtopor нашёл ниточки для Натальи... Сразу такой отклик положительный, это здорово. Почему я написала предыдущий опус... Все мы, начиная свои исследования, считаем, что настоящее это то, что мы знаем из истории своей жизни и своей семьи. К великому сожалению наша память и тем более память наших пожилых родных очень часто подводит нас. И слова, даже не советы, посторонних воспринимаются немного в штыки... Мы все прошли через это. Ещё раз хочу написать о том, что любые сведения, которые получены со слов родных или знакомых необходимо подтвердить документально. Не для кого-то, для себя и для правды, раз мы уже занялись её поиском. Поиск вглубь очень интересен, но в начале поиска надо сразу понять, что даже 1910-е большинство без фамилий, а в мк января каждого почти все девочки... Татьяны. А где-то батюшка просто любит определённые имена и даются они часто... и тп. Те фамилии нет, имена даются в большинстве по святцам, имена родителей бывают схожие и пойти по ложному пути очень просто, а вот понять, что это ложный путь очень трудно и обидно. Пишу потому, что у самой была подобная ситуация. Важно все проверять. При этом надо понимать, если родственники что то помнят так, то наши находки, даже подтвержленные документально, они могут не принять. И есть ещё такой фактор, как возможность найти что-то не очень приятное... Это может быть с любым и к этому надо быть готовым.
Всем успехов!! --- Никитин- Лесное, Вакорино, Сорогожское, Кузьмин- Будово, Каменка Новоторжского района, Забелин, Михайлов, Князев, Зубцов Тверская область Максатиха, Орешки, Скирки, Козлово. Даншёнков, Иванов и Александров(от Даншенкова) Боровичский район Новгородской об | | Лайк (4) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2482 | Наверх ##
6 февраля 2021 18:56 6 февраля 2021 18:58 Для natalenok051. МК с.Скирки - 17.09.1899 - рождение Дмитрия: - родители Вышневолоцкого уезда Козловской волости деревни Орешек крестьянин Михаил Петров и законная жена Агриппина Яковлева. Воспреемники - той же деревни крестьяне Тимофей и Васса Михайловы (вероятно - дети Михаила, брат и сестра родившегося Дмитрия).
 | | Лайк (3) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11406 | Наверх ##
6 февраля 2021 19:20 6 февраля 2021 19:22 natalenok051, ну вот для Вас отличная новость! Локализован верно приход по Вашим Окуневым и метаться между приходами не нужно будет судя по всему. ОлегКудряшов любезно Вам помог с первой важнейшей метрикой. Теперь известно ещё одно поколение Ваших предков, как и собственно Окуневых. Судя по всему Михаил Петров и будет первым офамиленным Окуневым в Вашем роду, т.к. к нему сводятся все ранее найденные Окуневы в деревне. Тимофей Михайлов вероятно отец Василия Тимофеева Окунева 1917 г.р., которого я нашел. Теперь совсем немного поднажать по метрикам и можно выйти на исповедные ведомости и ревизские сказки, и там станет намного легче работать. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
| natalenok051 Мурманск Сообщений: 131 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 22
| Наверх ##
6 февраля 2021 20:21 ОлегКудряшов написал: [q] Для natalenok051. МК с.Скирки - 17.09.1899 - рождение Дмитрия: - родители Вышневолоцкого уезда Козловской волости деревни Орешек крестьянин Михаил Петров и законная жена Агриппина Яковлева. Воспреемники - той же деревни крестьяне Тимофей и Васса Михайловы (вероятно - дети Михаила, брат и сестра родившегося Дмитрия).
[/q]
А может не Васса, а Ивана? Просто Ивана я нашла раньше | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11406 | Наверх ##
6 февраля 2021 20:43 6 февраля 2021 20:45 natalenok051 Васса - это девочка, Иван - мальчик. Там Васса крестная и Тимофей крестный. Все верно написано! Метрику про Ивана надо искать отдельно ранее 1899 года. Он участник ПМВ. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
| natalenok051 Мурманск Сообщений: 131 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 22
| Наверх ##
6 февраля 2021 21:39 Shtopor написал: [q] natalenok051 Васса - это девочка, Иван - мальчик. Там Васса крестная и Тимофей крестный. Все верно написано! Метрику про Ивана надо искать отдельно ранее 1899 года. Он участник ПМВ.[/q]
А крестными могли быть родные братья/сестры или могли и не родные быть люди? | | |
|