✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

4nx7bpqtodemmwfwrdem5wfo4gd7bcgozxem7wfhrdeabwfo4na7bxstomeasegoseopdygosdemxwfw4n47bq6oswsnbwfa4n57dy6to9emtwcn4n41ymjy.png

[q]
ГАТО (Государственный архив Тверской области) _________ https://archives.tverreg.ru/

Справочники административно-территориального деления (АТД Тверской губернии)

Тверской епархиальный статистический сборник
Составитель И. Добровольский, Тверь, 1901 год.
https://archives.tverreg.ru/112

Справочник волостного деления Тверской губернии
Оценочно-статистический отдел Тверской земской управы, 1915 год.
ссылка

Справочная книга по Тверской епархии на 1915 год
Издание Тверской Духовной Консистории, Тверь, 1914 год.
ссылка

Тверская губерния. Список населенных мест по сведениям за 1859 г.
Санкт-Петербург, 1862 год.
https://tvereparhia.ru/news/xl...goda-1862/

Путеводители и описи по ГАТО ______ http://www.tverarchive.ru/archive/nsa.html
[/q]

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

serenovo1 написал:

[q]
Фоминское находилось 4 версты севернее селения Кой. Никогда не входило в Ярославскую губернию или наместничество, т.к. была, скорее всего, такая причина: хотя Фоминское стоит на самой границе Ярославской губернии(наместничества), но от Ярославской к нему примыкает обширное болото и никаких дорог от Ярославской нет.
Внимательно посмотрел карту 1792 г. - то место, где д.б. Фоминское - входит в Кашинскую округу(уезд) Тверского наместничества. Хотя на этой карте примернов том месте, где должно дислоцироваться Фоминское располагается селение Егорово. Допускаю, что это второе название Фоминского. Ближайший церк. приход - в Кое.
Значит надо смотреть РС 1782 и 1795 гг. Кашинского уезда, д. Фоминское(или, возможно, Егорово).
Чтобы лучше понять насчёт Фоминского и Егорово рекомендую пролистать МК с. Кой за пару лет, напр. 1795-96 гг.(если сохранились) и там будет видно, входило ли фоминское(Егорово) в состав Койского прихода.
[/q]

Коллеги, вот какие итоги поиска предварительные.
Я растерялся, надеюсь на вашу помощь и направление. Может где-то у меня ошибки в логике, может невнимательность. А может не хватает компетенций. Всё же я еще пока совсем любитель-любитель.

Напомню суть:
я пытаюсь разыскать, где искать ревизские сказки по дер. Фоминское за 1782 г. Все последующие ревизии относятся к Кашинскому уезду Тверской губернии. Но здесь всё пошло не так гладко. Никак не могу найти Фоминское в ревизиях по Кашинскому уезду за 1782...

Вот что пока у меня получилось.
Оговорюсь сразу, что сканы у меня из FamilySearch из ЦСИ.

1. Нашёл опись к метрикам за 1782 год, которые находились в разделе "Кашинский уезд" в ЦСИ. В первом документе в описи села Кой (к церкви которого относится Фоминское) не было вообще. Но во втором документе был найден Кой. Но вот с такими странными пояснениями в описи.
Здесь все странно. От знака вопроса и корректора возле епархии и указания Ростовская. До трех (?) строчек про Кой с указаниями, что это разные священники? и со странными (для меня примечаниями)

2. В снимках последней (из этих трёх) части по с. Кой вот такая шапка (которую я не смог расшифровать - ктонибудь сможет помочь?)
И вот именно в этой части содержится информация по родившимся-бракам и умершим из дер. Фоминское! Интересно, что в первых двух частях содержится информация о других знакомых мне по более поздним ревизиям деревнях Койской волости. Значит ли это, что волость изрядно передробили? и как-так, что все они ходили в одну и ту же церковь? Но при этом епархии и уезды разные.

3. никакого Егорово я не встретил там. Но на картах на месте Фоминского тоже его вижу. Что это - тоже неясно.

Самый главный вопрос остается прежним - где искать ревизию 1782 года - среди Тверского наместничества? перелопатил всё но не нашел ее.
Или же вообще где-то в другом месте? в то время существовал краснохолмский уезд. К нему относилась вторая (из трех) частей по дер. Фоминское. Но и ведь она "не моя".

Или же вообще искать где-то в Ярославской-Угличской где-то? Ростов? непонятно.

Заранее благодарен за Ваше содействие!

У Вас тут все логично.

1. Вероятно, был большой приход, и священников было трое. Иногда (не всегда) каждый священник вел отдельную метрическую книгу и отдельную исповедку. В таком случае довольно часто через какое-то недолгое время строилась новая церковь, и этот священник со своим приходом перемещался в эту церковь.

Такой пример есть в Весьегонском Богоявленском Соборе, а потом священник с выделенными деревнями отделился в Ваучскую церковь. Примерно 10 лет документы велись на двух священников разные.

Но при этом надо понимать, что примечание ставили сотрудники архива про Краснохолмский и Юрьевский заказ. В шапках именно по-разному написано во всех трех случаях?

2. Да, в тот момент была Ростовская епархия.

3. "Метрическая Записная книга на 1782 год Ростовской епархии Кашинского уезду Юрьевского заказу (Ерьевского) села Кое церкви Святыя Живоначальныя Троицы с приходныя священника Иакова Иванова с причетником"

4. Если Ваше Егорово/Фоминское было до 1764 года (до реформы секуляционной) монастырским, то должны быть выделены отдельным документом бывшие монастырские вотчины.
Что написано в самом начале таблицы в метрической книге? чьи вотчины? какие крестьяне? удельные? экономические? помещичьи? дворцовые?

5. Также есть вероятность, что ревизии надо проверить по другой административной принадлежности. Есть примеры, когда духовенство пишет одну принадлежность, а ревизии находятся совсем в другом административном подчинении. Вероятно, при смене границы и т.д.
Я бы Кашинский тоже проверяла.
В принципе все, что близко с какой-либо границей, искать сложнее :-))

6. Конечно, Койская волость (как волость) вероятно, была образована позднее. В принципе в этой местности в период примерно в 1780 и в 1800 шла перестройка границ. А после 1802-1804 уже я не видела изменений, кроме изменений по волостям и приходам.

grishina написал:

[q]
Койская волость (как волость) вероятно, была образована позднее.
[/q]

по ревизии СЦС за 1795 год

Койская волость и село Кой в составе Кашинского уезда, Тверская епархия

grishina написал:

[q]
Вероятно, был большой приход, и священников было трое. Иногда (не всегда) каждый священник вел отдельную метрическую книгу и отдельную исповедку. В таком случае довольно часто через какое-то недолгое время строилась новая церковь, и этот священник со своим приходом перемещался в эту церковь
[/q]

Это называлось: трёхприходная церковь. И Фоминское теоретически могло быть поделено между двумя разными приходами (священниками).

В "Списках населённых мест Тверской губ. 1959 г". с. Фоминское(начинается на букву "фита" после "Я") дер. Фоминская - владельческая. Это означает, что она вряд ли когда либо принадлежала монастырскому ведомству.

grishina написал:

[q]
Койская волость (как волость) вероятно, была образована позднее
[/q]

Мне попадался Койский стан Кашинской округи в ревизии 1782г по Кашинскому уезду в деле № 54 л.или скан (не помню, как записывала, вернее скан) 400 и в ревизии 1795г по Кашинскому уезду Койский стан в деле №143 скан 515. Гляньте на всякий случай, вдруг Ваши деревни там попадутся.

У меня аналогия в одном из уездов с несколькими приходами при одной церкви.с древних времен до 1917г. У каждого свои метрические книги и иповедки. Все прихожане храма четко поделены между приходами. Маленькие деревни относились к одному определенному священнику, а вот само огромное село и соседняя большая деревня поделены между священниками поровну. Я ориентировалась по исповедкам, у кого какую деревню смотреть.

grishina написал:

[q]
Но при этом надо понимать, что примечание ставили сотрудники архива про Краснохолмский и Юрьевский заказ. В шапках именно по-разному написано во всех трех случаях?
[/q]

Да, шапки разные везде с указанием разных заказов. Именно такие, как указано сотрудниками архива.

serenovo1 написал:

[q]
Это называлось: трёхприходная церковь. И Фоминское теоретически могло быть поделено между двумя разными приходами (священниками).

В "Списках населённых мест Тверской губ. 1959 г". с. Фоминское(начинается на букву "фита" после "Я") дер. Фоминская - владельческая. Это означает, что она вряд ли когда либо принадлежала монастырскому ведомству.
[/q]

Да, именно. Эта деревня - владельческая. Поэтому, как кажется, ищу я в относительно правильном месте.

IrinaVit. написал:

[q]

не попадался Койский стан Кашинской округи в ревизии 1782г по Кашинскому уезду в деле № 54 л.или скан (не помню, как записывала, вернее скан) 400 и в ревизии 1795г по Кашинскому уезду Койский стан в деле №143 скан 515. Гляньте на всякий случай, вдруг Ваши деревни там попадутся.
[/q]

в ревизии 1795 года я нашёл Фоминское. и нашёл своих прямых предков. Собственно именно там встречается тот самый Автамон, от которого в последствии произошла моя фамилия. Поэтому и есть такое желание заглянуть чуть дальше в предыдущую. Я знаю, что его отчество - Никанов. И очень надеюсь увидеть информацию о еще живом Никане и узнать, таким образом, еще одно поколение.

А вот в ревизии 1782 г. в деле 54 ни на 400 скане, ни на 400 листе не вижу Койский стан...
На листе просто середина ревизии.
А на 400 скане не койский стан. Попробую перепроверить позднее

Спасибо всем большое за ваши советы-ответы.
Буду рад еще каким-то зацепкам-рекомендациям!

antamanov написал:

[q]
Буду рад еще каким-то зацепкам-рекомендациям!
[/q]

Проверяйте Красный Холм. А потом попытайтесь поискать исповедки за этот период. И посмотрите 3-ю ревизию. Может, удастся перескочить.

3я ревизия
Кашинский уезд
11 726 Ревизские сказки на помещичьих крестьян 1762
12 1057 То же 1762

antamanov
Возможно, поможет)
Готье Ю. Замосковный край в XVII веке.

Следующая страница

Светлана П
К нашему августовскому разговору по незаконнорожденным детям) Перечитывала на днях книгу Засосова Д.А., Пызина В.И. "Из жизни Петербурга 1890-1910-х годов: записки очевидцев" (Л., 1991) и встретила кусочек про усыновления. Видимо, это я и вспомнила, когда отвечала на Ваш вопрос.
"Ввиду переполненности воспитательных домов их администрация отдавала младенцев крестьянкам близлежащих деревень за плату 3-4 рубля в месяц. Бедной крестьянской семье это был небольшой доход, но младенцам там жилось в большинстве случаев несладко" (стр. 78)

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)