✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

4nx7bpqtodemmwfwrdem5wfo4gd7bcgozxem7wfhrdeabwfo4na7bxstomeasegoseopdygosdemxwfw4n47bq6oswsnbwfa4n57dy6to9emtwcn4n41ymjy.png

[q]
ГАТО (Государственный архив Тверской области) _________ https://archives.tverreg.ru/

Справочники административно-территориального деления (АТД Тверской губернии)

Тверской епархиальный статистический сборник
Составитель И. Добровольский, Тверь, 1901 год.
https://archives.tverreg.ru/112

Справочник волостного деления Тверской губернии
Оценочно-статистический отдел Тверской земской управы, 1915 год.
ссылка

Справочная книга по Тверской епархии на 1915 год
Издание Тверской Духовной Консистории, Тверь, 1914 год.
ссылка

Тверская губерния. Список населенных мест по сведениям за 1859 г.
Санкт-Петербург, 1862 год.
https://tvereparhia.ru/news/xl...goda-1862/

Путеводители и описи по ГАТО ______ http://www.tverarchive.ru/archive/nsa.html
[/q]

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

bulbash1, очень полезная информация. Спасибо!

Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, разобраться. Меня интересует деревня Гирино (Вышневолоцкий уезд, Тверская губерния). По Тверскому епархиальному статистическому сборнику за 1901г. эта деревня указана в двух приходах: Ц.Христорождественская (с.Ильинское-Зашегринье), Ц.Никольская (с. Грибны). А в справочной книге по Тверской епархии за 1915 год указана аж в трех приходах: Рождественская церковь (с. Ильинское – Зашегринье), Николаевская ц. (с.Грибны), Троицкая церковь (п. Троице-Млево).
Вопрос в следующем: никак не могу разобраться в метрических книгах какой из этих церквей искать информацию о предках? Также проблема в том, что не могу идентифицировать эти церкви в каталоге метрических книг мормонов. Попыталась посмотреть во всех более менее похожих церквях интересующую меня метрику за 1890 год (рождение), но безуспешно. Либо нет метрики за этот год, либо в метрике нет имени, которое ищу. Помогите, пожалуйста, определиться, в каких метриках искать? Есть ли такая метрика в архиве ГАТО? Заранее спасибо всем, кто сможет помочь советом!

elenaka написал:

[q]
Вопрос в следующем: никак не могу разобраться в метрических книгах какой из этих церквей искать информацию о предках?
[/q]

В Вышневолоцком уезде было три Гириных. Два из них сейчас расположены в Вышневолоцком районе, одно - в Удомельском. Поэтому и три прихода. Если не знаете какое Гирино, то придется искать во всех трех.
http://boxpis.ru/svg/?p=1669

elenaka
Может Вам известны населенные пункты, ближайшие к необходимому Вам Гирину? Тогда было бы проще его найти.

magunov
Отсутствие метрических книг за вторую половину XIX – начало ХХ вв. – это, конечно, неприятный факт. В моей практике генеалогических исследований таких случаев по ГАТО – до 30 процентов. В части случаев эту «стену» удавалось преодолеть. Основное – выявить имена-отчества предков, живших в 1860-1861 году (указание фамилий крестьян в документах XIX века для Тверской губернии – редкость, поэтому на фамилии рассчитывать нельзя). Именно за этот период (1860-1861 гг.) в ГАТО имеются наиболее поздние исповедные ведомости по всем приходам. Дальнейший поиск по второй 18 – первой половине 19 вв. будет гораздо более легким: за этот период имеются все три вида основных генеалогических источников - метрики, ревизии, исповедки.
В Вашей ситуации большой плюс – редкие имена предков. То есть по исповедной ведомости деревни Лапшино за 1860-1861 год уже можно искать Николая, отца Николая Николаевича. Если он окажется единственным в списке, то с большой долей уверенности можно считать, что это – Ваш прапрадед.
Также важно собрать как можно более полную информацию о предках. Например, в ЗАГСе запросить справку о смерти Н.Н. Магунова (в справке может быть указана точная дата его рождения), в справке о смерти Марии Романовны может быть указано и место ее рождения, запросить сведения из самых ранних похозяйственных книг по деревне Лапшино в районном архиве по всем Магуновым (в них могут быть записаны пожилые представители рода, которых можно будет вычистить по исповедной ведомости 1860-61 гг. и таким образом выявить семью в исповедке), искать документы по месту работы/учебы Магуновых в советское время, поспрашивать родственников об истории семьи.
Вероятно, Вы знаете: на ОБД «Мемориал» упоминается Сергей Николаевич Магунов, а в документе – разыскивающий его брат Николай. Место жительства обоих – город Сонково.
Желательно проверить, не попали ли лаптевские метрики в архив Ярославской области, районные архивы (Рыбинск, Мышкин).
Еще одно важное направление поисков в ГАТО – выявление косвенных генеалогических источников за вторую половину 19 – первую треть 20 вв. Ими могут быть списки призывников, списки домохозяев, судебные дела, дела о выдаче ссуд крестьянам, дела о недоимках, об уплате налогов, о размежевании земель, приговоры сельских обществ, дела лишенцев и др.
Всегда полезно посетить саму деревню, поговорить со старожилами, посетить местное кладбище. Возможно, в Лапшино еще проживают Магуновы.

Добрый день! Кто-нибудь может помочь с выявлением генеалогической информации по Бельскому уезду д. Бор, д. Малая Каменка?

serenovo1 написал:

[q]
Фоминское находилось 4 версты севернее селения Кой. Никогда не входило в Ярославскую губернию или наместничество, т.к. была, скорее всего, такая причина: хотя Фоминское стоит на самой границе Ярославской губернии(наместничества), но от Ярославской к нему примыкает обширное болото и никаких дорог от Ярославской нет.
Внимательно посмотрел карту 1792 г. - то место, где д.б. Фоминское - входит в Кашинскую округу(уезд) Тверского наместничества. Хотя на этой карте примернов том месте, где должно дислоцироваться Фоминское располагается селение Егорово. Допускаю, что это второе название Фоминского. Ближайший церк. приход - в Кое.
Значит надо смотреть РС 1782 и 1795 гг. Кашинского уезда, д. Фоминское(или, возможно, Егорово).
Чтобы лучше понять насчёт Фоминского и Егорово рекомендую пролистать МК с. Кой за пару лет, напр. 1795-96 гг.(если сохранились) и там будет видно, входило ли фоминское(Егорово) в состав Койского прихода.
[/q]

Коллеги, вот какие итоги поиска предварительные.
Я растерялся, надеюсь на вашу помощь и направление. Может где-то у меня ошибки в логике, может невнимательность. А может не хватает компетенций. Всё же я еще пока совсем любитель-любитель.

Напомню суть:
я пытаюсь разыскать, где искать ревизские сказки по дер. Фоминское за 1782 г. Все последующие ревизии относятся к Кашинскому уезду Тверской губернии. Но здесь всё пошло не так гладко. Никак не могу найти Фоминское в ревизиях по Кашинскому уезду за 1782...

Вот что пока у меня получилось.
Оговорюсь сразу, что сканы у меня из FamilySearch из ЦСИ.

1. Нашёл опись к метрикам за 1782 год, которые находились в разделе "Кашинский уезд" в ЦСИ. В первом документе в описи села Кой (к церкви которого относится Фоминское) не было вообще. Но во втором документе был найден Кой. Но вот с такими странными пояснениями в описи.
Здесь все странно. От знака вопроса и корректора возле епархии и указания Ростовская. До трех (?) строчек про Кой с указаниями, что это разные священники? и со странными (для меня примечаниями)

2. В снимках последней (из этих трёх) части по с. Кой вот такая шапка (которую я не смог расшифровать - ктонибудь сможет помочь?)
И вот именно в этой части содержится информация по родившимся-бракам и умершим из дер. Фоминское! Интересно, что в первых двух частях содержится информация о других знакомых мне по более поздним ревизиям деревнях Койской волости. Значит ли это, что волость изрядно передробили? и как-так, что все они ходили в одну и ту же церковь? Но при этом епархии и уезды разные.

3. никакого Егорово я не встретил там. Но на картах на месте Фоминского тоже его вижу. Что это - тоже неясно.

Самый главный вопрос остается прежним - где искать ревизию 1782 года - среди Тверского наместничества? перелопатил всё но не нашел ее.
Или же вообще где-то в другом месте? в то время существовал краснохолмский уезд. К нему относилась вторая (из трех) частей по дер. Фоминское. Но и ведь она "не моя".

Или же вообще искать где-то в Ярославской-Угличской где-то? Ростов? непонятно.

Заранее благодарен за Ваше содействие!

У Вас тут все логично.

1. Вероятно, был большой приход, и священников было трое. Иногда (не всегда) каждый священник вел отдельную метрическую книгу и отдельную исповедку. В таком случае довольно часто через какое-то недолгое время строилась новая церковь, и этот священник со своим приходом перемещался в эту церковь.

Такой пример есть в Весьегонском Богоявленском Соборе, а потом священник с выделенными деревнями отделился в Ваучскую церковь. Примерно 10 лет документы велись на двух священников разные.

Но при этом надо понимать, что примечание ставили сотрудники архива про Краснохолмский и Юрьевский заказ. В шапках именно по-разному написано во всех трех случаях?

2. Да, в тот момент была Ростовская епархия.

3. "Метрическая Записная книга на 1782 год Ростовской епархии Кашинского уезду Юрьевского заказу (Ерьевского) села Кое церкви Святыя Живоначальныя Троицы с приходныя священника Иакова Иванова с причетником"

4. Если Ваше Егорово/Фоминское было до 1764 года (до реформы секуляционной) монастырским, то должны быть выделены отдельным документом бывшие монастырские вотчины.
Что написано в самом начале таблицы в метрической книге? чьи вотчины? какие крестьяне? удельные? экономические? помещичьи? дворцовые?

5. Также есть вероятность, что ревизии надо проверить по другой административной принадлежности. Есть примеры, когда духовенство пишет одну принадлежность, а ревизии находятся совсем в другом административном подчинении. Вероятно, при смене границы и т.д.
Я бы Кашинский тоже проверяла.
В принципе все, что близко с какой-либо границей, искать сложнее :-))

6. Конечно, Койская волость (как волость) вероятно, была образована позднее. В принципе в этой местности в период примерно в 1780 и в 1800 шла перестройка границ. А после 1802-1804 уже я не видела изменений, кроме изменений по волостям и приходам.

grishina написал:

[q]
Койская волость (как волость) вероятно, была образована позднее.
[/q]

по ревизии СЦС за 1795 год

Койская волость и село Кой в составе Кашинского уезда, Тверская епархия

grishina написал:

[q]
Вероятно, был большой приход, и священников было трое. Иногда (не всегда) каждый священник вел отдельную метрическую книгу и отдельную исповедку. В таком случае довольно часто через какое-то недолгое время строилась новая церковь, и этот священник со своим приходом перемещался в эту церковь
[/q]

Это называлось: трёхприходная церковь. И Фоминское теоретически могло быть поделено между двумя разными приходами (священниками).

В "Списках населённых мест Тверской губ. 1959 г". с. Фоминское(начинается на букву "фита" после "Я") дер. Фоминская - владельческая. Это означает, что она вряд ли когда либо принадлежала монастырскому ведомству.

✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)