 Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям.
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем в этом разделе.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 538 | Наверх ##
22 июля 2003 20:03 3 марта 2022 17:22 [q] [/q]
 Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | Лайк (7) |
| Melaniya161 Участник
Сообщений: 92
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
16 февраля 2014 17:45 pretor
Эта деревня не принадлежала помещику и из которой переведен тоже. В том-то и дело.=) Это были земли дворцового ведомства в то время. И перевели Мужчину, Алексея Трифановича, с женой и детьми, а братья остались там. это произошло в 1802, а в 1799 году умер их отец (отец братьев в смысле) Трифон Потапович.
Просто эту запись я не могу понять. Алексея с семьей насильно перевели в другую деревню выходит? | | |
| pretor
Сообщений: 590
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 270
| Наверх ##
17 февраля 2014 10:52 Melaniya161
Может быть и насильно, а может и по собственной просьбе. Скажем, проблемы с братьями. Хотя последнее - мало вероятно. ---
найду! | | |
| Melaniya161 Участник
Сообщений: 92
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
17 февраля 2014 14:05 pretor
Интересно просто если насильно, то кто переводил, какой-нибудь орган государственный что ли..=) | | |
| pretor
Сообщений: 590
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 270
| Наверх ##
17 февраля 2014 15:09 17 февраля 2014 15:23 Melaniya161
Вы попробуйте выяснить, кто распоряжался дворцовыми крестьянами? Скорее всего, это присутствие по крестьянским делам. Надо посмотреть, переводились ли они в удельные крестьяне? Если так, то тогда они могли переводиться по собственному желанию. ---
найду! | | |
| Melaniya161 Участник
Сообщений: 92
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
17 февраля 2014 15:52 17 февраля 2014 15:55 pretor
А что за присутствие по крестьянским делам? Что это такое??
а по поводу дворцовых и удельных, то да, сначала они были дворцовые (писалось Дворцового ведомства деревни Каменка и т.д.), а потом с какого-то года стали удельными (Удельного ведомства деревни Каменки и т.д.).
Удельные крестьяне — категория феодально-зависимого сельского населения России конца XVIII — середины XIX вв., образованная в 1797 из дворцовых крестьян, на основании «Учреждения об Императорской фамилии» | | |
| Melaniya161 Участник
Сообщений: 92
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
17 февраля 2014 18:37 Shopova написал: [q] Melaniya161
А вот этого я Вам сказать не могу. В ведении Коллегии Экономии находились бывшие патриаршие, монастырские и церковные вотчины.
Вам надо смотреть 3-ю ревизию. Там может быть указан бывший владелец.
[/q]
Посмотрела я список дел по ф.312 описи 6 и нету там книг Новоторжского уезда 3 ревизии. 4-ая самая ранняя что есть, но там помещичьи крестьяне, купцы и ямщики и церковослужители.. А дворцовых, удельных или экономических нету(( | | |
| grishina
Москва
Сообщений: 1254
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2309
| Наверх ##
17 февраля 2014 18:56 17 февраля 2014 18:59 Melaniya161 написал: [q] Посмотрела я список дел по ф.312 описи 6 и нету там книг Новоторжского уезда 3 ревизии. 4-ая самая ранняя что есть, но там помещичьи крестьяне, купцы и ямщики и церковослужители.. А дворцовых, удельных или экономических нету(([/q]
Экономические - появились после 1764 года (а реально после 1770), потому что это бывшие монастырские крестьяне. Удельные - это бывшие дворцовые. Также в период 1770-1780 были преобразования в границах уездов. В описях РГАДА в 350 фонде есть Новоторжский уезд и в описи 1, и в описи 2 | | |
| Melaniya161 Участник
Сообщений: 92
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
17 февраля 2014 19:23 17 февраля 2014 19:31 grishina написал: [q] Также в период 1770-1780 были преобразования в границах уездов.
В описях РГАДА в 350 фонде есть Новоторжский уезд и в описи 1, и в описи 2[/q]
В пятой ревизии (1795 год) есть информация о том сколько было лет в предыдущую ревизию (1782 год) или они это высчитывали у каждого а не переписывали? а что находится в 350 фонде? или можно посмотреть где-то? А по поводу экономических, дворцовых и удельных, смотрите, у в 1777года запись идет такая как мне помогли разобраться ранее в этой теме: Ведомства государственной коллегии экономии деревни Каменки крестьянина и т.д. Затем, к примеру в 1789 году запись была такой: Дворцового ведомства деревни Каменки и т.д. Ну а еще позже: Удельного ведомства деревни Каменки... То есть в 4-ую ревизию они были или экономические или дворцовые, а в списке дел нашла только как и говорила книги 4 помещичьих, одну ямщиков и купцов и одну церковослужителей. | | |
| grishina
Москва
Сообщений: 1254
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2309
| Наверх ##
17 февраля 2014 19:52 Melaniya161 написал: [q] а в списке дел нашла только как и говорила книги 4 помещичьих, одну ямщиков и купцов и одну церковослужителей[/q]
Ну, Вы так пишете, как будто все другие исследователи находят ВСЕ ревизии :-))). Огромное счастье после стольких воин, революции, что сохранилось хотя бы это. Никто не гарантирует, что в описях Тверского архива все абсолютно верно. Но даже если Вы не найдете 4-ую ревизию, ищите исповедные ведомости, или вообще постарайтесь привязать сразу к 3-ей ревизии. | | |
| Melaniya161 Участник
Сообщений: 92
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
17 февраля 2014 19:57 17 февраля 2014 19:58 grishina написал: [q] Ну, Вы так пишете, как будто все другие исследователи находят ВСЕ ревизии :-))). Огромное счастье после стольких воин, революции, что сохранилось хотя бы это.
Никто не гарантирует, что в описях Тверского архива все абсолютно верно. Но даже если Вы не найдете 4-ую ревизию, ищите исповедные ведомости, или вообще постарайтесь привязать сразу к 3-ей ревизии.[/q]
Да конечно же я понимаю,что не все сохранилось))) Мне просто сказали, что в третей ревизии можно посмотреть кому раньше до Колегии Экономии принадлежали, а я и говорю что нету дел. В третей ревизии вообще не нашла Новоторжского, так что вот так(( Но зато есть метрические книги хотя бы)) А вот с исповедными ведомостями еще печальней пока( не подскажите в каких томах можно посмотреть их? Я их искала и находила 19 век, а в каком томе номера дел нашла не помню(( | | |
|
