✔ ТАМБОВСКАЯ губерния/область

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]

Карта Тамбовской губернии и двенадцать ее уездов >>>
Собрание карт по Тамбовской губернии >>>>
Списки населенных мест по Тамбовской губернии http://king13.ucoz.ru/load/52

[/q]

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

На 1617 год в Борисоглебском стану Шацкого уезда была деревня Ардабьева селища, а Чюлково тож, которой владели Чюлковы, Буховы, Сысоевы и Шишкины.

Не знаете, что с этим населенным пунктом стало на 1782 год (плюс-минус)? Кому он принадлежал? Как назывался?

И вообще, какие населенные пункты принадлежали помещикам Шишкиным на XVIII век в Шацком/Елатомском уездах, на территории современного Касимовского района и в окрестностях?

Eleanor
Стоит до сих пор

И название такое же - Ардабьево. По поводу владельцев - что-то их так много

Смотрите здесь
http://rgada.info/opisi/1354-opis_483-1/0004.jpg
http://rgada.info/opisi/1354-opis_483-2/0005.jpg
http://rgada.info/opisi/1354-opis_483-2/0006.jpg
http://rgada.info/opisi/1354-opis_483-2/0007.jpg

Ну, эл. книгу про Шишкиных, я думаю, Вы уже видели...

Dyk
Огромное Вам спасибо за информацию!

У меня ситуация такая. Мои предки были родом из Костромской губернии. В Костромском архиве был пожар в конце 1980-х, сохранность документов так крайне плохая. Не получается продвинуться далее РС 1816.
Но есть много ДНК-совпадений с людьми, чьи предки были родом примерно из треугольника Сасово-Касимов-Кадом.
То есть как минимум одна из наших веток должна идти из этого региона. Поскольку одна из фамилий моих предков (Седелкины) является редкой и распространена как раз в с. Ардабьево Елатомского уезда, я на вскидку попробовала там поискать, и на С 1782 в вотчине Вышеславцовых не нашлось моих предков...

Поскольку на последнюю сохранившуюся РС наш населенный пункт в Костромском уезде принадлежал статской советнице Елизавете Петровне Шишкиной, я подумала, что стоит проверить, принадлежали ли Шишкиным из этой же ветви какие-то н.п. в Елатомском/Шацком уезде?

Книгу про Шишкиных не знаю, буду признательна за ссылку.

Это описи РГАДА за какой год? 1762?
----------------------------------------------------------
Вот мои две семьи, которые я ищу:
Савин Дмитриев [Седёлкин] род. пр. 1743
Сыновья
Никита Савинов 1768
Иван Савинов 1771
Филип Савинов 1776

И еще есть одна семья:
Стефан Васильев 1758 и его братья:
Анисим Васильев 1764
Андрей Васильев
Моисей Васильев
(последние 2 ориентировочно, т.к. я их восстановила через племянников/внуков Степана).

Eleanor
Книгу найдете в "Гугл книги" (ссылка слишком огромная). Называется "Шишкины в истории России. 1339-1905 гг.". На странице 1094 как раз про Чюлково.
Описи РГАДА по землям прошедшим межевание в 1779 году и утвержденным в 1847.

По Вашим ргадовским ссылкам Ардабьевым владели Хрущовы, Болтины, Вышеславцевы, Годеоновы, Воейковы, но не Шишкины...

Может, Шишкины владели Ардабьевым до 1779 года, и после этого (например, при продаже) мои предки были переведены в костромскую вотчину Шишкиных?

На РС 1782 селом Ардабьевым владели Виктор Савинов Вышеславцов, Стефанида Федосеева дочь Вышеславцова, и сельцом Иван Дмитриевич Бехтерев.

Eleanor

Eleanor написал:

[q]
Может, Шишкины владели Ардабьевым до 1779 года
[/q]

Шишкины Смутного времени, см. скан ниже:

Шишкин Захарий Григорьев с. — 1) Луховский у., Семеновская вол. — ПК № 680. J1. 591 об.; 2) Костромской у., Кадуевская осада,
Куекша вол. — ПК № 10965. Л. 1201
Шишкин Михаил Григорьев с. — Кинешемский у., Владыченская вол. - ПК № 15392. Л. 41
Шишкин Федор Федоров с. — Кинешемский у., Вичюжская вол.; вотчина перешла затем: Шишкин Василий Федоров с. (брат) и Головачев
Петр (по закладной) — ПК № 15392. Л. 1109

Собакин Борис — Бежецкий у., Березовский ст.; вотчина перешла затем: Собакины Алексей и Никифор (братья), затем Шишкин Захарий
Григорьев с. (по закладной) — ПК № 589. Л. 62

Шишкин Василий Федоров с. — Суздальский у., Опольский ст. —ПК № 11317. Л. 861
Шишкин Григорий Богданов с. — Карачевский у., Хотимский ст. —Дозор Карачевского у. 1614 г. С. 259
Шишкин Лев Васильєв с. — Бежецкий у., Березовский ст. — ПК № 589. Л. 60
Шишкин Петр Петров с. — Карачевский у., Хотимский ст. — ПК № 9181.Л. 512
Шишкин Федор Григорьев с. — Серпуховский у., Окологородный ст. («пожаловал его государь царь... Михаил Федорович, советовав с от-
цом своим... патриархом филаретом Никитичем... за ево многую службу старою ево вотчиною, что ему дано в 125 году за царя Василь-
ево сидение») — ПК № 439. JT. 167об

Eleanor написал:

[q]
которой владели Чюлковы
[/q]

Eleanor написал:

[q]
Мои предки были родом из Костромской губернии
[/q]

Бартенев Грязной Чюлков (Иванов) с. 39, 115, 168, 210, 390
Бартенев Иван-Чулок 390
Бартенев Михаил Чулков с. 390

Бартенев Иван-Чулок — Галичский у., ст. Чудца и Шаславль; вотчина перешла затем: Бартенев Грязной Иванов (Чулков) с. (сын), Бартенев
Аврам Чулков с. (сын), Бартенев Михаил Чулков с. (сын) — ПК 390 № 9 3 .Л .2 8 4 о б ., 291, 297об.;П К № 7232. Л. 171об., 174, 177об.; Докум.
Печ. пр. С. 323

Галичский уезд — административно-территориальная единица в составе Костромского наместничества и Костромской губернии, существовавшая в 1727—1929 годах. Уездный город — Галич.

Уезд располагался в центральной части Костромской губернии
Галицкий уезд был известен ещё с допетровских времён. В его состав входили Парфеньевская, Унженская, Чухломская осады-волости. В 1708 году Галицкий уезд был упразднён, а город Галич с окрестными землями отошёл к Московской губернии. В 1719 году при разделении губерний на провинции город Галич становится центром Галицкой провинции Архангелогородской губернии. В 1727 году уезд в составе Галицкой провинции был восстановлен.

Писцовая книга Шацкого уезда от 135 (1627) года. (фонд 1209 оп. 1 кн. 1144)

Запись №143. За Кузьмою и Исаем Ивановыми детьми Сысоева поместье в д. Ардабьево (Чулково тож).

Eleanor написал:

[q]
были родом примерно из треугольника Сасово-Касимов-Кадом
[/q]

В момент создания, в 1779 году, в состав Тамбовского наместничества входило 15 уездов: Борисоглебский, Гвоздовский, Елатомский, Кадомский, Кирсановский, Козловский, Лебедянский, Липецкий, Моршанский, Новохопёрский, Спасский, Тамбовский, Темниковский, Усманский и Шацкий.

Здесь есть много Шишкиных

Можно поискать и у М. Оленева на его сайте
http://www.history-ryazan.ru/taxonomy_menu/1/365

Eleanor
Скорее всего кто-то из этих

[q]
Хрущовы, Болтины, Вышеславцевы, Годеоновы, Воейковы
[/q]

имели родственную связь с Шишкинами.
Жена статского советника Александра Степановича Болтина - Елизавета Григорьевна Шишкина forum.svrt.ru/lofiversion/index.php?t5521.html. Может быть здесь связь поискать?

У Дубасова "Очерки истории Тамбовского края"

Въ селѣ Туркахъ пугачевцы умертвили помѣщицу Лукерью Мерлину. Въ деревнѣ Балакиревой той же участи подвергся помѣщикъ Мосоловъ, въ селѣ Перевозѣ - Чулковъ.

Къ числу ихъ между прочими принадлежалъ - священникъ села Богдановки Макаръ Савинъ съ дочерью
Варварою и сыновьями Дмитріемъ и Несторомъ. Вся эта семья разбойничала во имя Петра П III и въ интересахъ наживы... *)

Во второй половине 19 в. были: Ардабьево Большое, Ардабьево малое, оба на речке Унже.

valcha, kurganov4

Огромное Вам спасибо, буду разбираться, где далее стоит искать моих предков. Когда нет сохранившихся документов за большой период, всегда очень сложно найти выход из этого тупика.. Может, стоит генетический тест сделать по у-хромосоме соответствующей ветки, чтобы больше зацепок получить?..

А так, как минимум с 1816 по 1930-е мои предки жили в с. Федорово и д. Абросьево Костромского уезда Костромской губернии, Белореченская волость. С 1834 населенные пункты принадлежали помещикам Бешенцовым, на 1816 год- Шишкиным.

Eleanor написал:

[q]
Может, стоит генетический тест сделать по у-хромосоме соответствующей ветки, чтобы больше зацепок получить?
[/q]

Чем больше протестированных - тем лучше

Сам сейчас пытаюсь выяснить из каких селений вышли интересующие меня крепостные.
Я бы на вашем месте составил родословную в окрестностях помещицы Елизаветы Петровны Шишкиной. То есть, её братьев, сестёр, дядей, тётей и их супругов. Затем выявить им принадлежащие вотчины. А дальше уже делать выводы исходя из местностей и фамилий помещиков...
Мне таким образом удалось выявить место исхода трёх семей из интересующей меня деревни, осталось еще 15 семей

Зацепки есть, были бы целы документы...

ДИАЛОГОВАЯ тема________ Вопросы/ответы