✔ ТАМБОВСКАЯ губерния/область

dipol31 написал:

[q]

+ 5 фамилий на 1698 год. Степан Андреевич Разсказ был садчик, но не единственный.

[/q]

А из этого документа однозначно можно сделать вывод что на 1698 год в селе всего пять фамилий и других нет или там просто пять фамилий упоминается?
И Серебряковы есть среди этих пяти?

Sergeyko09 написал:

[q]

[/q]

В тамбовском магазине книжка умная продавалась где есть перевод кого землей наделяли и описание межи. Я так фамилии не помню. Степан там точно есть. Плюс за основу можно брать вполне 1704 год. В том документе написано даже кому тягло при переселении сдавали...

Был бы признателен и за любые документ по Морше и Куликам включая первую ревизию и ранее. Очень хочется отца Степана вычислить и так далее. Он там как Воденой фигурирует... В Морше...

если рассуждать как предыдущий оратор ссылаясь на неизвестные ранее документы добытые в ГАВО (непостижимо как документы по Тамбову попали в ГАВО если в ГАТО хранятся метрики даже всех уездов отошедших от Тамбова включая и в воронеж), то встав в красивую позу я могу утверждать что Рассказово основали Рассказовы из села Савинские Карпели Моршанского уезда, так как там эта фамилия присутствует с первой переписи.

p.s. и еще раз по Скопинским драгуном... солдатские гарнизоны располагались только в Тамбове и в Лысых Горах всю остальную засечную черту охраняли полковые казаки, стрельцы и в Пяшкильской слободе Донские казаки были. Драгуны состояли в штатеБелгородского полка, но это полк курсировал только до Козлова(№15 67-417, хран. МАМЮ).

alexey ryapin написал:

[q]

если рассуждать как предыдущий оратор ссылаясь на неизвестные ранее документы добытые в ГАВО (непостижимо как документы по Тамбову попали в ГАВО если в ГАТО хранятся метрики даже всех уездов отошедших от Тамбова включая и в воронеж), то встав в красивую позу я могу утверждать что Рассказово основали Рассказовы из села Савинские Карпели Моршанского уезда, так как там эта фамилия присутствует с первой переписи.

[/q]

Алексей, нельзя быть до такой степени категоричным особенно в отношении того в каких архивах по каким регионам лежат документы. Документы частенько бывают в таких архивах, про которые вообще никогда в жизни не подумаешь. Ну, а касательно связи Тамбова и Воронежа, то тут есть непосредственная связь, хотя бы такая что и Воронеж и Тамбов в одно время относились к Азовской губернии, а столица губернии была то в Азове, то в Тамбове, то в Воронеже.
А с тем кто и откуда в Рассказово появился проблем нет, в 1704 году подробно по каждой семье расписано откуда они переселились, есть некоторые проблемы только с установлением первочередности, не более того. Поэтому Рассказовы из Савинских Карпелей конечно могут иметь родственную связь с рассказовскими, но не более того.


alexey ryapin написал:

[q]

p.s. и еще раз по Скопинским драгуном... солдатские гарнизоны располагались только в Тамбове и в Лысых Горах всю остальную засечную черту охраняли полковые казаки, стрельцы и в Пяшкильской слободе Донские казаки были. Драгуны состояли в штатеБелгородского полка, но это полк курсировал только до Козлова(№15 67-417, хран. МАМЮ).

[/q]

В этом моменте тоже нельзя так категорично утверждать, казаки на Тамбовской черте были еще и сторожевые, а солдаты были далеко не только в Лысых Горах и Тамбове, в других селах их тоже хватало.

что касательно солдат и прочего воинства... то очень подробно о численности и штате Тамбовского и Козловского гарнизона расписано в книге О. Сазонова "История города Козлова в документах XVII века" издание 2010 года (книга великолепная во всех отношениях и главное правдивая, тк. каждое свое слово автор подтверждает ссылкой на документ архива. Так вот чисто солдатские гарнизоны были только в Тамбове и в Красном городке (Лысые Горы).
Я ранее писал, что у нас в ГАТО есть ревизская сказка 1729 года села Питерского, так вот к этой сказке так же подшиты всякие разные документы ... в основном деловая переписка Мамонтовой пустыни с царем и округами...полковых казак там пруд пруди, но не одного драгуна или рейтара там не упомянуто...


что касательно Рассказовых - у меня есть копии всех сохранившихся метрик села Сав.Карпели + ревизские сказки 4 и 5 ревизии по этому селу, Рассказовы там присутствуют в избытке...чтоб не быть голословным вечером приду домой и скину вам какой нибудь сканчик где фигурирует эта фамилия.

по просьбе трудящихся я выбирал информацию по Росляям, Отъясам и Грязному, так вот там такая фамилия не встречается, только лишь в Карпелях...ну и само собой в Рассказово.