Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Смоленской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
[q] Волости Смоленской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2174/136327/
Краткое описание церквей Смоленской Епархии 1897 г. СМОТРИМ здесь >>>
Список населенных мест Смоленской губернии. Изд. 1904 г. КНИГА
[/q]
1. Убедительная просьба - НЕ ОТКРЫВАТЬ в этом географическом разделе фамильные темы.
2. Всегда приятно работать с благодарными участниками. Для этого существует три опции -
а) Рейтинг +/-
б) Лайк за сообщение участника
в) Отзыв в Профиль участника
3. При цитировании текстов, пожалуйста, оставляйте ТОЛЬКО ТУ ЦИТАТУ участника,
на которую даете ответ... не крепите 2-3-х ступенчатые диалоги.
4. Общаемся корректно, с уважением и пониманием.
|
✔ СМОЛЕНСКАЯ губерния/область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы\ответы)
IrinaЖить хорошо! (с)  Украина, Киев Сообщений: 902 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
16 июля 2003 13:58 [q] Списки населенных мест Российской империи, составленные и издаваемые
Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел.
- СПб. : изд. Центр. стат. ком. Мин. внутр. дел, 1861-1885.
[Вып. 40] : Смоленская губерния : ... по сведениям 1859 года. - 1868.
http://elib.shpl.ru/nodes/16157
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl02...heme=white
Список населенных мест Смоленской губернии. 1904 г.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_02000000728/[/q]
 Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -[q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
 Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
| | Лайк (7) |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
28 ноября 2009 15:12 28 ноября 2009 15:13 IrinaFM написал: [q] На венчание в приходе невесты надо было запрашивать разрешение в вышестоящих органах.Это официальное правило, а не негласное. Это правило работало в центральных регионах России. В западных регионах (Украина, Беларусь, Курская губ. и пр.) традиционно венчались в приходе невесты, что обусловленно долговременным влиянием католичества (там положено венчаться в приходе невесты).[/q]
Ни в коем случае не опровергая IrinaFM, хочу чуть расширить ПРАВИЛО личными практическими наблюдениями. Все найденные (3-4) браки моих в 19 в. произошли в приходе невесты. Ареал: Дмитровский и Волоколамский уезды Московской губернии. Сословие - духовенство. Возможно они имели какие-то послабления? Но встрял, чтобы было понятно - нет ПРАВИЛ без исключений. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2961 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1692 | Наверх ##
28 ноября 2009 16:22 ABYПолностью с Вами согласна на счет исключений  Но, как мне кажется, духовенству было ближе до начальства а потом это могло быть связано с "наследованием" приходов. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
28 ноября 2009 16:42 28 ноября 2009 16:51 IrinaFM написал: [q] Но, как мне кажется, духовенству было ближе до начальства [/q]
Вероятно! Ох, какие сейчас дела читаю, как мои по шапке получали... IrinaFM написал: [q] а потом это могло быть связано с "наследованием" приходов. [/q]
Совершенно верно! Хотя прямых документов нет, но очень похоже. В 1810 через 2 месяца после смерти, недожившего до события тестя, мой прапрапрадед попал на его место. В январе 1811 венчались. Правда, там с приходом был полный швах - он состоял после упомянутой смерти всего из одного престарелого попа, который на следующий год вышел за штат. Но другие свадьбы не из этого ряда. А последняя даже особо выпадает. Жених окончил МДА и венчается в захолустном Волоколамске в церкви тестя, чтобы спустя несколько месяцев стать иереем собора Василия Блаженного. Каково? Последнему случаю нахожу лишь одно "оправдание". Мои из потомственного духовенства, а он был из купечества, да и папа уже помер... ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
RikTave Москва Сообщений: 323 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
28 ноября 2009 17:02 28 ноября 2009 17:14 ЮрийС, я проводил платное исследование из-за того, что пока отсутствуеет возможность на несколько дней приехать в Смоленск. Наверное поэтому в архивной справке (5 листов) приведена полная информация (в том числе, о восприемниках, поручителях).
1. По вопросу о месте венчания могу ответить только по своим наблюдениям по Смоленской епархии: венчание происходило в приходе жениха.
2. По вопросу о фамилии: у большинства моих предков в метриках за 1870-1916 гг. она не писалась, в материалах сельскохозяйственной переписи 1917 г. - тоже не записаны. Записывались имена и отчества и населенный пункт лица, также могли быть записаны имя и отчество отца этого лица.
Я сам был удивлен тому,что в метриках уже 20 века (1900-1916 гг.), выписки из которых содержаться в справке ГАСО, отсутствуют фамилии. До этого предполагал, что в последние 2-3 десятилетия перед революцией фамилии применялись повсеместно и во всех документах. ---
Ельнинский и Рославльский уезды Смоленск.губернии: Шмаково,Нешево,Матвеевка,Чечики,Колпино
Гдовский уезд Санкт-Петер.губернии: Залахтовье,Липна,Подклинье
Спасский уезд Казан.губернии: Войкино
Мензелинский уезд Уфим.губернии: Афанасово,Ниж.Бишево,Багряж | | |
RikTaveМосква Сообщений: 323 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
28 ноября 2009 17:08 28 ноября 2009 17:12 Kolob-07 написал: [q]
На какой же год сейчас доступны материалы архива? Мне ранее 1878 отказали в поиске, здесь приводятся данные куда более ранние. [/q]
Об этом я 19 ноября в этом форуме сделал некоторые предположения, которые подтвердились в случае с архивной справкой Lieschen. Может быть, книги интересуемых Вас приходов с записями до 1879 г. храняться в костеле или их вообще нет в ГАСО. ---
Ельнинский и Рославльский уезды Смоленск.губернии: Шмаково,Нешево,Матвеевка,Чечики,Колпино
Гдовский уезд Санкт-Петер.губернии: Залахтовье,Липна,Подклинье
Спасский уезд Казан.губернии: Войкино
Мензелинский уезд Уфим.губернии: Афанасово,Ниж.Бишево,Багряж | | |
ЮрийСНачинающий  Смоленск Сообщений: 41 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
28 ноября 2009 22:09 Спасибо всем за информацию.
И небольшой вопрос на экспертизу...
На сколько аккуратно велись записи в метрических книгах? Объясню... Есть два документа: запись о крещении и венчании. Имеем следующее:
1. Отец - Егор Стефанович
Мать - Варвара Михайловна
2. Жених - Егор Стефанович
Невеста - Варвара СЕМЕНОВНА.
Какова вероятность ошибки в одной из записей, или более вероятно, что это разные пары? Дополнительные данные, такие как предполагаемый возраст и т.д. совпадают, но приходы венчания и крещения разные, хотя и расположены рядом. | | |
Jerry30 Смоленск Сообщений: 210 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 42 | Наверх ##
28 ноября 2009 22:39 levchakovбыло 2 деревни Салово - в Пореченском и Рославльском уездах Зеленино - в Сычевском Зеленчино - в Сычевском и Краснинском Разброс достаточно большой - если можно поточнее. мвдЕсть информация по Давыдовым - все вопросы в личку. С таким ником, как у Вас только такие вопросы и задавать  RikTaveНу вот, только хотел Вам подарить списки 1904 года, а Вы их уже нашли ---
Смоленская обл: Степченковы,Ходунковы (Краснинский р), Марковы,Тарасовы (Кардымовский р), Воробьевы (г.Смоленск), Шестернёвы (Руднянский р), Герасимовы,Бабковы (Глинковский р), Крупкины,Даревские (Смоленкий р), Ульяновская обл: Козляевы (Майинский р) | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту. Москва Сообщений: 2961 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1692 | Наверх ##
28 ноября 2009 23:37 ABYБлизость к начальству - палка о двух концах но что-то мы с Вами не на той территории разговорились Вообще мне часто попадается венчание по месту службы отца невесты, а не по правилам, именно у священнослужителей. ЮрийСЭто вполне может быть ошибкой. Попадаются иногда. Моему прадеду как-то вообще чужую жену приписали при рождении одного из детей. В Вашем вопросе не хватает важной информации: как записаны эти люди? Егор Стефанов - крестьянин одной деревни в обоих случаях? Даты нормально между собой связаны? Вы знаете полный состав жителей этого селения? --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| Lieschen
Санкт-Петербург, Лондон
Сообщений: 372
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 355
| Наверх ##
28 ноября 2009 23:46 RikTave
Спасибо за развернутый комментарий. Мои выводы совпадают с вашими. Напрашивается еще одра родственная связь - поручители при венчании тоже могди быть между собой родственниками - Лаврентий Ефимович и Герасим Лаврентьевич - очень похоже что это отец и сын. Также, наверное, Василий и Георгий Лаврентьевичи - это братья, возможно они сыновья Лаврентия Ефимовича. Хотя, с другой стороны, это выглядит несколько странно чтобы поручителями выступали отец и сыновья.
А могла ли замужняя женщина быть восприемницей при крещении? Как ее тогда бы называли?
Странное несоответствие - по документам о венчании Дмитрий Стефанович должен быть около 1837гр, а по св-ву о смерти он получается 1835гр.
ЮрийС
Я написала в архив письмо с информацией про семью, написала все известные мне факты и спросила, какие у них есть документы, по которым можно получить информацию. Они сами все сделали.
Спасибо всем за дополнения и комментарии. ---
Псковская уезд погост Зряковичи, Смоленская обл, Гжатский уезд, Ижевск - Перевозчиковы, Никифоровы;
Курносовы - село Пересыпкино Тамбовской обл; Юдины - московский купцы; Нестеровы - Рязань и Бабошино Московской обл, Храбровы - Бабошино и Апрелевка Моск обл; Соловьевы - СПб. | | |
RikTaveМосква Сообщений: 323 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
29 ноября 2009 12:58 Jerry30, добрый день. Рад Вас видеть. Где пропадали?
Я был бы очень рад получить СНМ Смоленской губернии 1904 г. - у меня листы только по Рославльскому уезду. ---
Ельнинский и Рославльский уезды Смоленск.губернии: Шмаково,Нешево,Матвеевка,Чечики,Колпино
Гдовский уезд Санкт-Петер.губернии: Залахтовье,Липна,Подклинье
Спасский уезд Казан.губернии: Войкино
Мензелинский уезд Уфим.губернии: Афанасово,Ниж.Бишево,Багряж | | |
|
