✔ СМОЛЕНСКАЯ губерния/область

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]
Списки населенных мест Российской империи, составленные и издаваемые
Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел.
- СПб. : изд. Центр. стат. ком. Мин. внутр. дел, 1861-1885.
[Вып. 40] : Смоленская губерния : ... по сведениям 1859 года. - 1868.
http://elib.shpl.ru/nodes/16157
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl02...heme=white

Список населенных мест Смоленской губернии. 1904 г.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_02000000728/
[/q]

4nx7bxsos5embwf54gb7bqqto8eafwfofoopbxsos8eabwfo4gbpbqgtomemkegosmem5wfa4n6pbcgozzemtwfi.png

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Вырезка из плана генерального межевания: к востоку от дер. Уская.
Постарался тремя фрагментами захватить наибольшую территорию.

RikTave, добрый вечер.
Спасибо! Мой скромный (+) в Вашу копилочку.
С уважением, Светлана

ЮрийС написал:

[q]
А нет ли у Вас более поздней информации, приблизительно 1900 года?
[/q]

ЮрийС, добрый вечер.
Получилось достать сведения по списку населенных мест Смоленской губернии за 1904 год.
Интересующие Вас населенные пункты находились в Радичской волости Рославльского уезда.

Имеется три населенных места с названием Косицы:
1) деревня (37 верст до г.Рославля) с 6 дворами, в которых проживали 21 мужчина и 25 женщин;
2) хутор (40 верст до г.Рославля) с 6 дворами, в которых проживали 14 мужчин и 6 женщин;
3) владельческая усадьба (40 верст до г.Рославля) с 6 дворами, в которых проживали 8 мужчин и 5 женщин.
В усадьбе находился фосфоритно-мукомольный завод.
Такое разделение произошло из-за того, что до 1861 г. деревня Косицы была владельческой, и при выходе крестьян из крепостной зависимости они в административном плане отделились от усадьбы помещика. Скорее всего, позднее, при увеличении населения в крестьянской деревне земли на всех стало не хватать. По этой причине отдельные жители могли выселиться за пределы деревни и основать хутор.

Имеется два населенных места с названием Краснополье:
1) деревня (37 верст до г.Рославля) с 40 дворами, в которых проживали 128 мужчин и 159 женщин;
2) хутор (40 верст до г.Рославля) с 4 дворами, в графах число жителей (мужчины/женщины) стоят прочерки (-).

Также имеется хутор Огородное (41 верста до г.Рославля) с 1 двором, в котором приживали 2 мужчин и 3 женщины.

Уважаемый RikTave!

Очень признателен за Вашу работу. Особенно важно, и порадовало, что

[q]

В усадьбе находился фосфоритно-мукомольный завод.
[/q]

Иногда такая неожиданная информация позволяет соединить куски головоломки, коей является поиск предков.

Осмелюсь задать еще один маленький вопрос (если, конечно, не напрягаю)... Чуть севернее этих мест на дороге Рославль-Брянск была деревня (или хутор) Забегаевка. Что говорит источник 1904 года о этом населении этого пункта?

ЮрийС написал:

[q]
Чуть севернее этих мест на дороге Рославль-Брянск была деревня (или хутор) Забегаевка. Что говорит источник 1904 года о этом населении этого пункта?
[/q]

Добрый вечер.
1) В Сергиевской волости Рославльского уезда Смоленской губернии находилась деревня Забегаевка (Бурькова слобода) - в 36 верстах от Рославля. В деревне находилось 15 дворов, в которых проживали 48 мужчин и 60 женщин. Имелась частная школа.
2) Кроме этого, имелся выселок Забегаевка на том же расстоянии от Рославля. В выселке имелось 4 двора,в которых жили 7 мужчин и 7 женщин.
Крестьяне этих двух поселений ранее были помещичьими. Подтверждением того, что после выхода из крепостной зависимости они поселились отдельно от помещика, служит наличие в 1904 году владельцеской усадьбы Бурькова слобода (2 двора, 8 мужчин и 11 женщин). Она располагалась в 38 верстах от Рославля.

ЮрийС написал:

[q]
Еще вопрос - данные деревни относились к приходу села Радичи?
[/q]

Почти полностью уверен, что жители трех указанных деревень являлись прихожанами Радиче-Сеславльского прихода.

Итак, вот что я получила из Смоленского архива:

В документах Смоленской духовной консистории, в метрической книге церкви села Столбово Гжатского уезда имеются сведения о бракосочетании Столбовской волости деревни Антоновка крестьянина Дмитрия Стефановича и Петропавловской волости деревни Курьяново крестьянской девицы Феодосии Агапиевны.

Дата бракосочетания – 20 января 1864 года, запись № 5. Возраст жениха – 27 лет, возраст невесты – 19 лет. Оба православные, первым браком.
Поручителями при венчании были: Столбовской волости, деревни Антоновка крестьяне Лаврентий Ефимович, Герасим Лаврентьевич, Корнил Стефанович, Леонтий Абрамович, Василий и Георгий Лаврентьевичи.

В тех же документах, в метрических книгах церкви села Столбово Гжатского уезда имеются сведения о рождении детей у проживающего в деревне Антоновка Столбовской волости Гжатского уезда крестьянина Дмитрия Стефановича и его жены Феодосии Агапиевны:

1 (крещена 2) декабря 1864 года, запись № 49, ВАРВАРА;
восприемники при крещении – Петропавловской волости деревни Курьяново крестьянский сын Василий Агапиевич и крестьянская дочь, девица Мария Агапиевна;

16 (крещена 17) февраля 1872 года, запись № 9, ЕВДОКИЯ;
восприемники при крещении – деревни Антоновка крестьянская дочь, девица Дарья Стефановна;

28 (крещена 29) сентября 1873 года, запись № 36, УСТИНЬЯ;
восприемники при крещении – деревни Антоновка крестьянская дочь, девица Дарья Стефановна.

В тех же документах, в метрической книге церкви села Столбово Гжатского уезда имеется запись о смерти:

- крестьянина Столбовской волости деревни Антоновка Дмитрия Стефановича, скончавшегося 2 декабря 1873 года, в возрасте 38 лет от «натуральной болезни»; похоронен 4 декабря на местном приходском кладбище, запись № 42.

Одновременно сообщаем, что метрические книги церкви села Столбово Гжатского уезда за 1865-1871 г.г. на хранение в облгосархив не поступали.

Все это довольно похоже на семейное предание, правда есть небольшие нестыковки.
Что такое "натуральная болезнь"?
Люди, которые упомянуты в качестве поручителей - это должна быть родня или могут быть друзья?

Добрый вечер!
Не встречали полную "Списки населенных мест Саратовской губернии" и если встречали то где?
Меня интересует Базаро- Карбулакская волость с. Вязовка или где то рядом.

Спасибо

если не трудно помогите и мне .
меня интересует деревни Салово и Зеленино(или Зеленчино)Смоленской губернии

Lieschen, добрый вечер.
Могу ответить на Ваши вопросы на основе своих выводов по аналогичным письмам из ГАСО.

1. У моих предков при всех случаях заключения брака упоминаются 4 поручителя (современное название - свидетель), которые разделены по два со стороны жениха и невесты. Зачастую, это родственники, соответственно, жениха и невесты. Однако, при одном случае заключения брака у моих предков со стороны невесты хоть и были два поручителя, но один из них оказался родственником жениха. Это я объяснил тем, что невеста была из деревни, расположенной довольно далеко от деревни жениха.
При венчании Ваших предков поручителей целых 6! Пока не понял, почему их так много.

2. Поручители при венчании Дмитрия и Феодосии - все жители Антоновки, и можно предполагать,что они являлись родственниками или друзьями семьи жениха. Для примера, скажу,что при венчании моих предков число поручителей-родственников составляетпримерно 20-30 %.
В Вашем случае, похоже, что Корнил Стефанович являлся братом Дмитрия. Но это следует еще проверить.

3. Восприемники при крещении детей - это, по нашему, крестный отец и мать. У моих предков в качестве восприемников родственники выступали чаще, чем поручителями при венчании (до 50 %).
В Вашем случае, похоже, что восприемниками у Варвары были ее дядя Василий и тетя Мария, брат и сестра Феодосии Агапиевны. Тем более, сами они были из той же деревни, где до замужества проживала Феодосия. Указание на то, что Василий и Мария были крестянскими сыном и дочерью показывают, что они были еще не венчаны, и скорее всего, по возрасту Мария младше Феодосии. Василий мог быть и старше Феодосии, потому что ей было к тому времени 19-20 лет, а мужчины вступали в брак и позднее.

4. Не понятно, почему у Евдокии и Устиньи была только одна восприемница. Обычно записывают двоих.
Скорее всего Дарья Стефановна - младшая и еще незамужняя сестра Дмитрия и, соответственно, тетя Евдокии, Устиньи и ранее родившейся Варвары. Подтверждением этого служит, кроме отчества, ее местожительство - деревня Антоновка.

5. Текст "Одновременно сообщаем, что метрические книги церкви села Столбово Гжатского уезда за 1865-1871 г.г. на хранение в облгосархив не поступали" показывает, почему сотрудники архива ничего не написали о Василисе - четвертой дочери Дмитрия и Феодосии. Ранее Вы писали, что она 1870 г.р. и, соответственно, в архиве нет сведений о ее рождении.

6. Причину смерти от "натуральной болезни" указывали очень часто. Причину смерти в сельской местности, как правило определяли священники, производившие отпевание и вносившие записи в метрические книги. Зачастую они не располагали какими-либо познаниями в медицине и записывали в графе о причине смерти те из них, которыемогли определить. Встречаются: от оспы, от кори, от тифа, от старости и т.д. У моих предков тоже встречаласьформулировка "от натуральной болезни". Сам я понял присутствие этого термина в метриках, как отсутствия у священника оснований писать какие-либо известные ему болезни, инфекции или "неестественные состояния" человеческого организма (например, сломал ногу) и др. - в качестве причин смерти. Получается,что этот термин означает практически естественную смерть человека.
Возраст 38 лет для естественной смерти вто время впосле вероятен, учитывая тот быт, напряженность жизни и небольшую продолжительность жизни крестьянства.

Сведения ГАСО не семейное предание, это скупые факты жизни 19 века, из которых можно что-то интересное для себя подчерпнуть

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы\ответы)