✔ СМОЛЕНСКАЯ губерния/область

Iraida58 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Tiffosa от 14 января 2023 10:30

Я и не пытаюсь привязать своих к дворянству. Беда в том, что по некоторым ветвям метрики не сохранились, в частности, по женским линиям. Хотя после реформы были крестьяне, перешедшие в разные сословия. По одной линии по семейным рассказам, прадед владел деревней, небольшой, хотя тоже из крестьян. Подтверждений, увы, пока не нашла, сведения из-за войн и революции не сохранились. Хотя другие рассказы подтверждены уже документально.

[/q]

Да, крестьяне переходили в другие сословия: духовенство,мещанство, купечество.
Но дворянство получить могли либо по государственной или военной службе. Не Ваш случай, я так понимаю. Также (случай такой тоже знаю), когда потомственный дворянин женился на крестьянской девице и его сын также включался в дворянскую книгу.
Я в первый раз слышу, что на Смоленской земле крестьяне владели маленькой деревней. Мещанин ещё может быть. «Владеть деревней» имеется ввиду что? До 1861 года в этой местности это значит владеть и крестьянами тоже (за исключение однодворцев, которые были в Дорогобужском уезде, например, бывшие грунтовые казаки). После 1861 крестьяне были сначала временнообязанными (если не безземельными), а затем просто крестьянами, условно взявшие в «ипотеку» временами не очень удачные наделы земли. Означает это, что они владели деревней? Нет. Они владели землёй в этой деревне. Кто большим наделом, кто меньшим. Но помещика-крестьянина я на Смоленской земле не встречала. Может просто не так пересказали? Возможно, Ваши родные были зажиточными крестьянами, например, владели мельницей, большим количеством рогатого скота и лошадей. Такое тоже было.
Простите, я здесь не поучать, а просто размышляю вместе с Вами))).
Женские метрики искать сложно. А почему Вы считаете, что они не сохранились? Сказали, что не нашли Вашу прабабушку? Иногда крестили в других приходах.
P.S. Вы дворянские документы по Лоскутовым искали в РГИА или в Смоленском архиве?

nikita0995 написал:

[q]

Tiffosa
Вдруг пригодится - не так давно документально увидел случаи, когда крестьяне действительно владели крестьянами. В ИВ священники так и записывали их "рабами". Здесь подробнее - ссылка.

[/q]

Спасибо, очень интересно). Угнетение родственного класса.
То Кимры, я писала, что в Смоленской губернии такого не встречала. И автор говорил о «владении деревней», не просто владении людьми.
Но в любом случае, спасибо,что сказали.

>> Ответ на сообщение пользователя Iraida58 от 16 января 2023 10:02

Да, я встречала Лоскутовых из Челябинска. Удачи в Ваших поисках.

osoroki2 написал:

[q]

4 брата Кулачковские

[/q]

Вам в ГАСО.
Сначала изучите все описи на сайте.
Это то, что было легко найти. Остальное нужно вычитывать. Дальше можно сделать запросы или поработать самостоятельно в Читальном зале.

osoroki2 написал:

[q]

Кулачковские

[/q]

По Кулачковским много информации на здесь