Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
0_69ca2_965ae3e0_M.png
0faae4d36c_1219861_16853269.png
Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Смоленской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.

[q]
Волости Смоленской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2174/136327/
Краткое описание церквей Смоленской Епархии 1897 г. СМОТРИМ здесь >>>
Список населенных мест Смоленской губернии. Изд. 1904 г. КНИГА
[/q]

1. Убедительная просьба - НЕ ОТКРЫВАТЬ в этом географическом разделе фамильные темы.
2. Всегда приятно работать с благодарными участниками. Для этого существует три опции -
а) Рейтинг +/-
б) Лайк за сообщение участника
в) Отзыв в Профиль участника

3. При цитировании текстов, пожалуйста, оставляйте ТОЛЬКО ТУ ЦИТАТУ участника,
на которую даете ответ... не крепите 2-3-х ступенчатые диалоги.
4. Общаемся корректно, с уважением и пониманием.

✔ СМОЛЕНСКАЯ губерния/область

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы\ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 297 298 299 300 301 * 302 303 304 305 ... 359 360 361 362 363 364 Вперед →
Модераторы: Фадеева Юлия, Наташа СМ, Linino, nikita0995
Irina
Жить хорошо! (с)

Irina

Украина, Киев
Сообщений: 902
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 306
[q]
Списки населенных мест Российской империи, составленные и издаваемые
Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел.
- СПб. : изд. Центр. стат. ком. Мин. внутр. дел, 1861-1885.
[Вып. 40] : Смоленская губерния : ... по сведениям 1859 года. - 1868.
http://elib.shpl.ru/nodes/16157
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl02...heme=white

Список населенных мест Смоленской губернии. 1904 г.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_02000000728/
[/q]

4nx7bxsos5embwf54gb7bqqto8eafwfofoopbxsos8eabwfo4gbpbqgtomemkegosmem5wfa4n6pbcgozzemtwfi.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]
Лайк (7)
okovets

Жуковский
Сообщений: 228
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 259

Лёна написал:
[q]
На сообщение
Отвечаю по просьбе коллеги nikita0995

Скорее всего этот рядовой был уволен, "по билету"
---
Алексей
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6914

okovets написал:
[q]
Скорее всего этот рядовой был уволен, "по билету"
[/q]

Вопрос коллегой задан был не про билетного рядового, а про написание НП (г.Княжеск, д.Акцева), верно ли я прочитала. Я и приложила файл.
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
Лайк (1)
alextsyn

Сообщений: 361
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 376
В указателе Спрогиса есть такая запись: "Кневичи, пустошь в Смоленском воеводстве, Еленской волости, №13940, л. 350 привилегией Владислава IV Андрею Амфоровичу на ленное владение, 1633 года 13 октября".
Попадалась ли кому-то информация об Андрее Амфоровиче? Кто он, на какой службе состоял, какие были заслуги, владел ли еще какими-то н/п на территории Речи Посполитой до 1633 года или после 1654 года - он или его потомки?
Возможно, кому-то известно более точное местоположение пустоши Кневичи в Смоленской области или подскажет, о какой местности может идти речь в данном документе?
Есть деревня Кневичи, точная дата основания мне не известна. Предположительно, она появилась между 1618 и 1645 годами в Смоленском воеводстве, в Стародубском повете. Неизвестно мне, была ли там, в то время, Еленская волость. Упоминаний о ней в той местности не встречал, но в современном Клинцовском районе, где территориально находится деревня Кневичи упоминаются н/п Еленский(-ая).
Также в середине 17 века приблизительно в 70 верстах от Смоленска есть упоминание о существовании Еленской волости, но сведений есть ли там Кневичи я не нашел.
---
Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай
Лайк (1)
nikita0995
Модератор раздела

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1626
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1602
alextsyn
Андрей Амфорович (Анфорович) упоминается в Литовских метриках:

99: 600 - консенс Андрею и Самуэлю Анфоровичам (Аnphorowicz) на уступку добр Станиславу Козигорскому (Kozigorski), в уезде Смоленском в вол. Еленской на урочищах Жарах и Дертне 70 волок (Андрея Анфоровича), Бобичах, Высоком, Болдине 40 волок (Самуэля Анфоровича). 1626 г. Польс.

101: 94 об. - Анджею Анфоровичу (Anphorowicz) в уезде Смоленском в ст. Еленском в урочище Жары [Зары?], которое было от Москвы за Кирилом Постниковым [Посниковым?, Позняковым?], и Дертне над речкой Дертня, которое держал Григорий Какошкин, 70 волок. 1625 г. Польс.

101: 95 об. - 96 - Самуэлю Анфоровичу (Anphorowicz) по беспотомном Яне Анфоровиче в уезде Смоленском в ст. Еленском над рекой Беличка боярщизна Гневоша Неелова, дд. Белик и Рябцы,
а над речкой Присмора дд. Присмора и Сельцо; с приданием 40 волок в том же стану при границе Серпейской в урочище Бибичах над рекой Угра, которое было от Москвы за Иваном Корсаковым, и в Высоком над рекой Угрой, которое ранее держали чернецы монастыря Болдинского. 1625 г. Польс.

Территориально:
Упомянутые Высокое и Бибичи при Угре это здесь: https://yandex.ru/maps/?ll=33.430210%2C54.396150&z=15
Урочища Жары и Дертна находились здесь, на старых картах на этом месте обозначены деревни Жары и Дертна: https://yandex.ru/maps/?ll=32.621161%2C54.333351&z=15.11
Там же рядом и Белик при речке Беличке: https://yandex.ru/maps/?ll=32.875022%2C54.296965&z=15

Вероятно и сабжевая пустошь Кневичи находилась в том же районе. Вряд ли это Кневичи Клинцовского района Брянской области, входившие в Стародубский повет, там вроде бы не было Еленской волости.


Лайк (2)
alextsyn

Сообщений: 361
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 376

nikita0995 написал:
[q]
Андрею и Самуэлю Анфоровичам (Аnphorowicz)
[/q]

Большое спасибо Вам за информацию по Анфоровичам!
Скорее всего Вы правы, пустошь Кневичи могла быть рядом с указанной Вами местностью.
Может у Вас есть предположение о значении слова "Кневичи"?

nikita0995 написал:
[q]
в Стародубский повет, там вроде бы не было Еленской волости
[/q]

Сложно сказать, информация о территориальном делении внутри Стародубского повета, Смоленского воеводства в период с 1618 по 1654 года мне не попадалась. После 1654 года и до 1782 года было территориальное деление полк/сотня/курень. Волости появляются с 1782 года. В Стародубском повете, Суражском повете и Новозыбковском повете, в котором Кневичи оказались с 1808 года такой волости нет. Но упоминаются н/п д.Еленская, п.Еленский, Еленка и в 20 веке есть Еленский лесхоз.
С одной стороны в первой половине 17 века в Смоленском воеводстве около Смоленска есть Еленская волость, но не встречал информацию о Кневичах, кроме этой записи. А с другой стороны, в том же Смоленском воеводстве, но около Стародуба есть деревня Кневичи, но не известно была ли в то время Еленская волость, но позже упоминаются н/п с подобным названием.
Информация по Анфоровичам позволяет считать, что все-таки упомянутая пустошь Кневичи находилась ближе к Смоленску, а не около Стародуба.
---
Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай
Лайк (1)
Iraida58

Екатеринбург
Сообщений: 338
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 178
>> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 9 июля 2021 14:04

А Присмора на р. Присмора это, скорее всего Присмара на речке Присмара... - деревня моего прадеда и деда. И да, она была в Ельнинском уезде.
Лайк (1)
nikita0995
Модератор раздела

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1626
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1602
alextsyn
Нашел запись из Литовских метрик, видимо на основе которой Янис Спрогис и сделал запись в своем Указателе:

110: 211 об. - Андрею Анфоровичу (Anforowicz) по умершем брате его Миколае в уезде Дорогобужском 80 волок в урочище Ов­сяниках, и право доходить по разных владельцах, что без права держат, в уезде Смоленском в вол. Еленской пустт. Дертна, Петрищево, Кононово, Кневичи. 1633 г. Польс.


Это из книги Владимира Анатольевича Прохорова "Смоленщина в документах Литовской метрики первой половины XVII в. Владельцы и их маетности", Смоленск 2017г.
Указание в одном ряду с Кневичами пустоши Дертна лично мне говорит о том, что речь идет о какой-то одной местности, Еленской волости. Причем если принять факт, что Дертну мы идентифицировали вместе с урочищем Жары возле речки Дертенки, стало быть и остальные пустоши находились где-то поблизости.
Их самых старых карт по этой местности мне известны только карты ПГМ 1780-х годов (см. ниже), на них есть деревни Дертна, Жары на речке Дертенке. Других топонимов включая Кневичи вроде не видать, но вы на всякий случай покурите карты ПГМ Ельнинского уезда, и может быть соседних к югу Рославльского уезда, к востоку Серпейского уезда, вдруг где-то на приграничных землях найдете Кневичи. Однако же эти карты ПГМ изданы лет эдак на 150 позже рассматриваемых записей, вполне возможно что сабжевые пустоши на тот момент либо были переименованы, либо на их месте вообще более не появлялось никаких деревень, они канули в лету.


alextsyn написал:
[q]
Может у Вас есть предположение о значении слова "Кневичи"?
[/q]

Не, нет предположений. Просто как пальцем в небо - в тех же Литовских метриках есть например такая запись:

Гаврило Киневич Бенко с маетности своей Грикова [RP: Грине­ва] в Молоховском стану, с 6 дымов жилых, да с мельницы об 1 ко­лесе. 17 золотых, 15 грошей.

На форуме есть темка по Кеневичам - ссылка, может кто-то из них и дал название этой пустоши. Киневичи-Кневичи...


Iraida58 написал:
[q]
А Присмора на р. Присмора это, скорее всего Присмара на речке Присмара... - деревня моего прадеда и деда. И да, она была в Ельнинском уезде.
[/q]


Да, находил речку Присмара и деревню Присмара, забыл написать, это здесь и скорее всего именно о ней идет речь - https://yandex.ru/maps/?ll=33.475435%2C54.257434&z=15
Ниже прикрепил фрагмент карты ПГМ с этой деревней, атак же деревнями Бабичи и Высокое.


Прикрепленный файл: Дертна.jpgПрисмара.jpg, 1939939 байт
Лайк (3)
krim156

krim156

Москва
Сообщений: 159
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 175
Здравствуйте. Не попадалось ли Вам в Литовских метриках или у Спрогиса упоминание о деревне Селиверстово Дорогобужского уезда.
Крайнее упоминание о Селиверстово нашел в переписях Данилы да Василья Чернцовых 1668 года.
(РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Ед. хр. 636.)
Спасиб

Прикрепленный файл: 20180302_154805.jpg
---
Поповы Устенский, Алешинский и Челнавский стан Козловского уезда,. Исаевы Дорогобужский уезд, Яроцкие Бродницкая, бывш. Дубойская, волость Пинского уезда
Лайк (1)
alextsyn

Сообщений: 361
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 376

nikita0995 написал:
[q]
Нашел запись из Литовских метрик, видимо на основе которой Янис Спрогис и сделал запись в своем Указателе
[/q]

Большое Вам Спасибо! Версию о принадлежности Анфоровичам деревни Кневичи, находящейся недалеко от Стародуба уже можно полностью исключить. 101.gif
По мимо пустоши Кневичи в Смоленском повете в 1633 году и деревни Кневичи в Стародубском повете того же времени, есть еще Княвичи (беларуский вариант) недалеко от Брянска, в современном Жирятинском районе Брянской области. Не знаю был ли этот н/п в первой половине 17 века, но все три топонима объединяет не только общее название, но и принадлежность к территории Смоленского воеводства.

nikita0995 написал:
[q]
может кто-то из них и дал название этой пустоши. Киневичи-Кневичи
[/q]

Ранее я тоже обратил внимание на шляхтичей с этой фамилией. Но пока не встречал документов, которые подтверждали бы, что в сфере их интересов были земли Смоленского воеводства, в частности, непосредственно в Стародубском повете. Единственное, что может каким-то образом косвенно позволять считать, что такой интерес мог быть, это то, что их владение были недалеко от Мозыря. А в 1620 году селище Бутовск и Топаль, находящиеся рядом с деревней Кневичи в Стародобском повете, по акту передали мозырскому старосте Бальтозару Стравинскому.
Пока пот искомым Кневичам есть только такая информация за период между 1618 и 1654 годами, но из документа 18 века:
"Село Киваи и деревня Кневичи завладения полского были шляхетские, а по изгнании ляхов змалой России были оние село и дервня вдиспозиции войсковой свободние, и село Киваи 1705, а деревня Кневичи 1708 годов в генваре мсце гетман Мазепа своими универсалами надал вовладение значковому товарищу Степану Голембиовскому, которие в том же 1708 году декабря 15 и гетман Скоропадский подтвердил своим универсалом ему ж Голембиовскому в ту полное владение, позаним универсалом до сих пор владеет оним селом и деревнею жена Голембиовского вдова здетми. А до ратуши оние ненадлежат и ненадлежали".
Возможно деревня и не имела в этот период одного владельца, а была заселена небогатыми шляхтичами или боярами из ВКЛ, которые получили наделы земли и за это состояли на службе и, вероятно, их потомки жили в 18 веке, но уже в статусе посполитых после разорительных Петровских времен. Фамилии посполитых Бруй, Новосельский, Родной, Железный, Высоцкий, Мачульский (Мачула ушел с казацкой службы), Шабловский на местные мало похожи... Из показаний в 1722 году посполитых из деревни Кневичи при розыске беглых крестьян, около 3/4 опрошенных утверждают, что они литовской породы и их деды и отцы пришли с территории современной Беларуси. Все эти фамилии встречал в разных поветах Минского воеводства.
---
Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай
Лайк (2)
nikita0995
Модератор раздела

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1626
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1602
alextsyn
Вам тоже большое спасибо за интересный рассказ!


krim156 написал:
[q]
Здравствуйте. Не попадалось ли Вам в Литовских метриках или у Спрогиса упоминание о деревне Селиверстово Дорогобужского уезда.
Крайнее упоминание о Селиверстово нашел в переписях Данилы да Василья Чернцовых 1668 года.
(РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Ед. хр. 636.)
Спасиб
[/q]


Не встречалось, к сожалению.
Вы на СБ писали, что ваших потом перевели в Полднево, а в каком году если не секрет?
В 1678г согласно переписной книги Михайла Гольцова в деревне Полднево Мушишинского стана Дорогобужского уезда жили некто "Микитка Андреев з братом Федкою", случайно не ваши?
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 297 298 299 300 301 * 302 303 304 305 ... 359 360 361 362 363 364 Вперед →
Модераторы: Фадеева Юлия, Наташа СМ, Linino, nikita0995
Вверх ⇈