✔ РЯЗАНСКАЯ губерния/область

PedigreeResearcher написал:

[q]

Человек - славянин.
Папа его - славянин.
Дед - тоже.
И так до середины 18 века, минимум.
А вот наличие славянской ветви - отрицает. Типа, сам он прынц Датский, похищенный цыганами.

[/q]

Весь этот reductio ad absurdum от вас уже выглядит забавно. Особенно буквально после сообщения:

[q]

Вы же почему-то это восприняли, как буквальную цель найти конкретного иноземца и вписать его в пращуры. Если бы я был на этом уровне, то мне было бы достаточным считать за предков голландских корабельщиков XVII века из Дединово.

[/q]

Что касается термина "славянская ветка", под ним я подразумеваю именно то, что вы сами написали, не надо снова передёргивать.

[q]

Может быть вполне себе славянская ветвь с общим предком (славян и германцев) самого начала Н.Э.

[/q]

[q]

Если же это, скажем, век 3-4, то это ни о чём. Скорее всего славянская ветвь.

[/q]

На это я несколько раз написал, что современные россияне из всего L664 не связаны никаким общим субкладом, вы же настаиваете на том, что наверняка существует ещё "славянская ветвь".

[q]

Ветвь может быть (точнее, наверняка есть), а вот найти её мы можем не очень скоро.

[/q]

Что тут можно сказать? То же, что и Марк Уолберг из фильма "Отступники".

В остальном я также уже писал:

[q]

Я совершенно не настаиваю на каком-то уникальном происхождении, но судя по данным есть следующая картина:
1) До эпохи великого переселения народов предок по мужской линии проживал где-то между современной Данией и Нидерландами.
2)???
3) К началу XVIII века предок по мужской линии, будучи монастырским крестьянином, проживал близ территории современных Луховиц.

[/q]

В чём моя "мечта" которой вы не хотите меня лишать - загадка.

[q]

И с детектированием данной ветки, тоже всё просто.

[/q]

Очень просто, учитывая, что никаких других носителей Y-хромосомы кроме отца у меня в живых родственниках нет.

[q]

Впрочем, это повторяю уже пятый раз кажется?

[/q]

Я тоже уже устал повторять, в чём заключалась суть моего сообщения и почему оно оставлено в разделе посвященной Рязанской Губернии, а не генетике. Кроме вашего сообщения о пленных в Епифанском уезде ничего из написанного вами к теме не относилось. Я давно вас прекрасно понял, а вы видимо не способны понять, что я провожу абстрактный поиск (!!!) и продолжаете лепить из меня дурачка, приписывая мне то, чего я не говорил.

Если по сути вопроса вам больше нечего ответить и хотите продолжать разговоры о гаплогруппах - пожалуйте на форум Клёсова, там шизов хватает.

И я не удивлюсь, если у него есть любовница.

И я не удивлюсь, если у него и родословие базируется не на документах, а на умозрительных построениях.
Чистая фантазия, сбрасывающая обузу фактов, так сказать.

[q]

Генетика - чисто математическая наука. Выход за рамки математической интерпретации генетического результата - это как раз потеря системы абстракций, потеря базисного тезиса первоначальной конструкции.

[/q]

А кто вообще с этим спорит?
Вот только причем тут генетика? Давайте я окончательно перефразирую свой вопрос, чтобы особо чувствительным до гаплогрупп личностями было легче:

«У меня появился некоторый интерес к краеведению. Интересно узнать об истории региона. В частности, были ли случаи нахождения на рязанщине пленных европейцев либо наёмников.»

Вот такой ни к чему не обязывающий вопрос всех устраивает?

[q]

И я не удивлюсь, если у него и родословие базируется не на документах, а на умозрительных построениях.

[/q]

Не знаю на что вы пытаетесь меня забайтить. На скидывание сюда сотни сканов метрических книг, ревизских сказок, переписи населения? Нет уж, много чести

[q]

Когда говорят, что делать качественный тест дорого, - с этим не поспоришь.

Если говорят, что заказать продвинутый тест из России муторно, то это тоже сильный довод.

Но когда настаивают на том, что всё можно "порешать" на дрянь эрзац тесте, или можно вообще обойтись без оного, то это не от большого ума.

[/q]

Забавно, но я озвучивал как раз первые два пункта, а третий вы в очередной раз за меня придумали.

[q]

Такое ощущение, что на клёсовца налетел.

[/q]

Так и знал, что стоит помянуть Клёсова то моментально сам стану Клёсовцем ΧDD

Интересно, если я скажу «Новая Хронология», то стану в следующем вашем сообщении адептом Фоменко/Носовского?
Или «Велесова книга» – хоп, теперь я ещё и в обществе долбослав.
Наброс с "принцем датским" был ведь по такой же схеме.


А если серьезно, то уже вторые сутки намекаю на то, что дискуссия приобретает странные для этого форума очертания, но вы всё не уйметесь со своим FTDNA, а теперь перешли к откровенным провокациям и троллингу. Не думал, что здесь этому есть место.

>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 29 февраля 2024 16:13

[q]

В переписях и ревизиях есть множество "польской" и "шведской" нации/породы крепостных у детей боярских/помещиков.
Казачество. Черкасские атаманы как минимум были, и подчиненные их понятно откуда.
В XVI-XVII столетиях преобладающим населением Немецкой слободы города Рязани были немцы-лютеране, по преимуществу из Северной и Северо-Восточной Германии: военные, врачи, аптекари и ремесленники.

ИМХО эти категории с вероятностью близкой к нулевой могли попасть в монастырские крестьяне. Хотя исключать ничего нельзя.

[/q]

Благодарю, примерно эти детали я и пытался выяснить с самого начала.

[q]

По любому - исходными данными для построения гипотез в этом направлении могут быть только документы или генетика. Либо оба источника.

[/q]

Если говорить о документах, как воспитанные люди, то все сведения по обсуждаемой ветке предков за вторую половину XIX века нашел в оцифрованных метрических книгах, а до 1781 – в РС Рязанского архива. Затем нашел нужные страницы во второй ревизии РГДА, но там упоминается тот же человек, что и в 1781, только в молодости, но уже без отца. Родился он уже после первой ревизии, так что, предполагаю, в архивах мне на эту тему больше ничего не найти.

Добрый день, мой дед призывался на войну сРязанской обл Раненбургского р-на Кривополянского с/с(об этом есть запись в с/с) В 1942г он пропал б/в об этом было выслано извещения туда же в адрес Кименевой Дарьи Климентьевны, по всем док-т, с ВОВ она проходит как его жена( вторая жена) Где-то написано Кеменова, а где-то Кименова. Может у кого есть данные об ней, с какого она года незнаю, еще есть запись что проживали дер. Погореловское, а где-то написано что это улица Погорелова. По поиску док-тов брак их ни где не нашла, но записана как жена .Мой дед Крупецкий Павел Васильевич 1909г , он раньше проживал с-цо Озерки, потом видно переехал в Кривополянье. Может кто ведет поиск по селу Кривополянье попадалась инф по Ке(и)меневой Дарьи К..Помогите пожалуйста.