Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/

Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем

✔МОСКОВСКАЯ губерния/область

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 117 118 119 120 121 * 122 123 124 125 ... 232 233 234 235 236 237 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5771
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1607
В состав Московской губернии в 1897 входили следующие уезды: Московский, Богородский,  Бронницкий, Верейский, Волоколамский, Дмитровский, Звенигородский, Клинский, Коломенский,  Можайский, Подольский, Рузский, Серпуховский.
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
Sablis
[q]
А что за Ногинский архив?
[/q]

Районный.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
vera_west

vera_west

Калининград
Сообщений: 158
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 181
Архивное управление администрации Ногинского муниципального района
142400, Московская область
г. Ногинск, ул. Советская, дом 42
---
С уважением, Вера
Ищу сведения о Баниных, Бурматовых,Гамбалевских,Городецких,Гуськовых, Катаевых,Ковалевых Лебедевых, Орнатских,,Тихомировых, Трифоновых,Тюльпановых, Юрецких,
wlst

wlst

Girl&GIG
Сообщений: 845
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1934
Мне случайно попалась вот такая запись:
[q]
26 (13) июня 1907 года
0702216845dc30187ef3d.jpg
ИЗ-ПОД МОСКВЫ
(От нашего корреспондента).
5 июня на опушке леса кр. Вяткина, близь дер. Жилева, Коломенского уезда, лесник Вяткина кр. Иван Селецкий совместно с другим лесником кр. Макаром Анискиным убили пастуха, кр. дер. Жилева, Григория Хохлова. Мотив преступления хотя и не выяснен, но, по объяснению Селецкого, Хохлов в 6 час. вечера грозил ему сжечь сторожку; на этой почве у них и произошла ссора, во время которой был убит Хохлов прикладом ружья. По совершению преступления убийцы труп Хохлова оттащили в овраг.
http://starosti.ru/article.php?id=2936
[/q]


Что означает кр. Вяткина в данном тексте? Деревню или фамилию крестьянина? Ситуационно местность расположена не так далеко от района моего поиска по фамилии Вяткин, причем знаю точно, что широко распространенной она там не была.

Сориентируйте, пожалуйста!
agis
wlst

Крестьяне Вяткина..... лесник Вяткина крестьянин Иван Селецкий... В данной статье Вяткина(о) - н.п., кр. - крестьянин (не).
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12085
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7993

agis написал:
[q]
Крестьяне Вяткина..... лесник Вяткина крестьянин Иван Селецкий.
[/q]

С этим соглашусь.
Но
agis написал:
[q]
В данной статье Вяткина(о) - н.п., кр. - крестьянин (не).
[/q]

этот вывод ошибочен.
Вяткин - фамилия владельца (собственника) леса. И он... крестьянин. Что в 1907 году не является ничем удивительным.
Из материалов архивных дел мне известны продажные сделки дворянами-помещиками из своих имений в 20-м веке довольно значительных лесных массивов и крестьянам и мещанам. Которые содержали своих частных лесников.
В ПК Витебской губернии уже за 1878 г. имеются указания не только на леса, но и на частновладельческие озера, принадлежащие крестьянам-единоличникам (не обществам).
Это все свидетельства разложения феодальных отношений и развития капитализма в деревне.
Так что текст читаем как:
[q]
5 июня на опушке леса крестьянина Вяткина, близь дер. Жилева, Коломенского уезда, лесник Вяткина крестьянин Иван Селецкий совместно с другим лесником крестьянином Макаром Анискиным убили пастуха, крестьянина дер. Жилева, Григория Хохлова.
[/q]

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
wlst
Согласна с мнением GrayRam. В Коломенском и соседних уездах не было деревни Вяткино, это фамилия.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
wlst

wlst

Girl&GIG
Сообщений: 845
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1934
Спасибо, друзья! 101.gif
Alec I-tzky

Alec I-tzky

Сообщений: 1516
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7418

GrayRam написал:
[q]
Из материалов архивных дел мне известны продажные сделки дворянами-помещиками из своих имений в 20-м веке довольно значительных лесных массивов и крестьянам и мещанам. Которые содержали своих частных лесников.
[/q]

Казённые крестьяне из войсковых обывателей и однодворцев (из боярских детей и др. служивых) к слову тоже имели иногда в собсвенности лес, например в Ольховатке в 1895 г. Корякины. Называться они стали крестьянами, а ещё несколько десятков лет назад, встречаются записи "Обывателя ... (такого-то) крестьянин... (такой-то)", можно сказать крепостной крестьянин крестьянина, я уже не говорю о работниках, например на мельнице, опять же по материалам МК Ольховатки (там крепостныебыли из черкасов), что уж про лес говорить. У казаков тоже бывал лес.
wlst

wlst

Girl&GIG
Сообщений: 845
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1934

IrinaFM написал:
[q]
В Коломенском и соседних уездах не было деревни Вяткино, это фамилия.
[/q]

Может, это и не соседние, но в той же стороне, вроде бы?
[q]
Подольский уезд. Дер. Вяткино. От Ближайшей ст. Подольскъ 8 верст

Волоколамский уезд.
Уѣздный Комитетъ Попечительства о народной трезвости
Ч л е н ы: Николай Федоровичъ Вяткинъ.

Пам. кн. МГ на 1908г.
[/q]

IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
wlst
Ну километров 80-90 будет 101.gif напрямую, лесом 101.gif
Нет, тут и по смыслу это фамилия.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 117 118 119 120 121 * 122 123 124 125 ... 232 233 234 235 236 237 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka
Вверх ⇈