✔МОСКОВСКАЯ губерния/область

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В состав Московской губернии в 1897 входили следующие уезды: Московский, Богородский, Бронницкий, Верейский, Волоколамский, Дмитровский, Звенигородский, Клинский, Коломенский, Можайский, Подольский, Рузский, Серпуховский.

IrinaFM, спасибо Вам!

Здравствуйте!

Старших родственников давно нет. Есть потребность узнать о своих корнях. Две ветви моей семьи ведут историю из деревень Московской области. Поэтому пишу вопросы в данной теме форума:
1) Мой прадед Трифонов Николай Михайлович вроде бы из деревни Лысово Бронницкого района Московской области. Он погиб в Великую Отечественную войну 11.03.1942 и похоронен в братской могиле на городском кладбище г.Мещеевка Смоленской области. Николай Михайлович был женат на Наталье Ефимовне. Прабабушка родилась 25 августа 1899 ориентировочно на Украине, а умерла в Москве 14 апреля 1989. Девичью фамилию не знаю.
2) Другая моя прабабушка Анна Васильевна Ковалёва родилась в 16 февраля 1906 в селе Крюково Московской области (Лопасня), умерла в Москве 18 декабря 1987. Фамилия в замужестве Подуруева. Прадед Пётр Подуруев. Отчества не знаю.

К сожалению, данных очень мало. Подскажите, можно ли узнать подробности о прадедушках и прабабушках (даты, места, род занятий, родители). Куда и как обратиться.
Заранее огромное спасибо за совет!

Ninulya

[q]
вроде бы из деревни Лысово Бронницкого района Московской области
[/q]

В Московской области нет такой деревни. В списках населенных мест 1862 г. в Московской губернии такой деревни нет. По спискам населенных мест 1911 г. в Чаплыженской волости Бронницкого уезда есть сельцо Лысцево, а также еще несколько населенных пунктов, название которых могло превратиться в Лысово. Откуда у Вас сведения о таком названии деревни?

[q]
похоронен в братской могиле на городском кладбище г.Мещеевка Смоленской области
[/q]

Такого города не существует. Это город Мещовск Калужской области (ранее - Смоленской).

Знаете ли Вы где и когда поженились пра- бабушка и дедушка? Если нет - где и когда родился первый ребенок? Следующие дети?

[q]
родилась в 16 февраля 1906 в селе Крюково Московской области (Лопасня)
[/q]

Бавыкинская волость Серпуховского уезда Московской губернии. Метрические книги села Крюково есть в ЦИАМ. Можете сделать запрос или поработать там самостоятельно.

[q]
Отчества не знаю.
[/q]

У них должен был быть как минимум один ребенок - Ваш дед или бабушка. Если знаете год и место рождения - получите в ЗАГС справку о рождении, там будет отчество. В ЗАГС надо доказывать родство, поэтому имейте всю последовательность документов, в том числе св-ва о смерти всех старших родственников по этой линии.

IrinaFM, спасибо за отклик!

По прадеду Трифонову Николаю Михайловичу о местах рождения и захоронения знаю по похоронке. Других документов о Николае Михайловиче нет. Очень странно, что населенных пунктов нет. Получается, что в похоронке совсем неверные данные... Я знаю по рассказам из раннего детства, что прадедушка был танкистом в войну и погиб под Смоленском. Поэтому подумала, что данные должны быть точными. Когда и где Николай Михайлович и Наталья Ефимовна поженились не знаю, к сожалению. Но знаю, что дети родились в Москве. Анатолий Николаевич в 1924 году, а моя бабушка Нина Николаевна - 27 октября 1929.

Соответственно по прабабушке Анне Васильевне Ковалёвой в замужестве Подуруевой и по её мужу у меня тоже никаких документов нет. Анна Васильевна является мамой моей бабушки со стороны папы. Моя бабушка Зоя Петровна родилась в Москве 5 июля 1926. Также в Москве родился и её старший брат Виктор.

Каких-либо иных данных и документов по этим веткам у меня нет, к сожалению (ни свидетельств о рождении, ни о браке, ни о смерти). У меня только есть свидетельства о рождении моих мамы (дочка Нины Николаевны) и папы (сын Зои Петровны). По ветке Трифоновых теперь вообще не понятно где искать. По ветке Ковалёвых-Подуруевых, если я Вас правильно поняла, можно в Центральном историческом архиве Москвы (ЦИАМ) сделать запрос. Моего свидетельства о рождении и свидетельств о рождении моих родителей будет достаточно или нет? Если нет, то как быть?

Ninulya

[q]
Получается, что в похоронке совсем неверные данные...
[/q]

В военных документах полно ошибок. Представьте себе, в каких условиях они писались. Населенных пунктов не "нет", а просто они неправильно написаны. По месту захоронения я Вам уже написала, что это скорее всего Мещовск. По месту рождения - видимо сельцо Лысцево.
Документы, доказывающие родство, нужны в ЗАГС, в архиве они не нужны. Если нет документов, то никто не мешает попробовать их получить. Запрос в ЦИАМ Вы можете сделать и по прабабушке, и по прадеду, только имейте в виду, что может и фамилий не быть в метриках, ну а про неточности дат до 1917 г. Вы уже читали, полагаю.
Вот Вы и другие новички думаете, что графа "Место жительства" в профиле - лишняя, заполнять не обязательно. А для отвечающих - это важная информация. То ли рассказывать как запрос через ЗАГС посылать, то ли - как в архив сходить. Откуда я знаю, может Вы - гражданка другой страны, там одни правила, может в Москве живете и все самостоятельно и быстро можете сделать.

Спасибо Вам!
Я регистрировалась по упрощенной схеме, а в полный профиль не заходила. Спасибо, что сказали - заполнила графу "Место жительства" в профиле.
Я москвичка. В Москве могу сходить сама, только нужно знать куда и с какими запросами.

Ninulya
По Трифоновым Вам в ЦИАМ, самой поработать, или запрос послать/подать, это уж как Вам больше нравится. По Ковалевым - то же самое. А вот отчество прадеда Подуруева надо узнавать через ЗАГС.Вам надо: Ваше св-во о рождении, Ваше св-во о браке (если меняли фамилию), св-во о рождении и смерти отца, св-во о смерти его матери и отца, их св-во о браке (если бабушка меняла фамилию в браке). На основании этого должны получить справку о рождении бабушки. Надо знать даты, хотя бы расчетные, и места жительства, хотя бы примерные. Поройтесь в старых бумагах, телефонных книгах. И почитайте внимательно советы начинающим, там очень много полезной информации.

Я бы посмотрела еще тут:

Пишем в яндексе Лопасня, и попадаем на страницу
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...5%EA%E0%29

Лопа́сня — река в Московской области России, левый приток Оки. Впадает в Оку на расстоянии 972 километра от устья последней.
Вытекает из озерца недалеко от посёлка Богоявление Подольского района. Течёт на юго-восток через населённые пункты Чеховского района: Алексеевка, Ефимовка, Богдановка, Тюфанка, Масново-Жуково, Шарапово, Солодовка, Новгородово, Хлевино, Городище, Коровино, Ровки, Чехов, Солнышково, Люторецкое, Крюково, Перхурово, Бавыкино, Новый Быт, Баранцево, Мальцы, Завалипьево, Попово, посёлок дома отдыха Лопасня; далее через населённые пункты Ступинского района: Горки, Шелково, Дубечино, Семёновское, Теняково, Бекетово, Грызлово, Прудно, Хатунь, а ниже — на юг через Кубасово, Антипино, Починки; затем на юг по территории Данковского сельского поселения Серпуховского района через деревни: Барыбино, Свинёнки, Турово и впадает в Оку в двух километрах к западу от деревни Прилуки. Крупнейший населённый пункт на Лопасне — город Чехов.

Это родниковая река, истоки которой находятся выше деревни Богоявление. Цепь озёр в верховье реки, была образована путём строительства дамб для разведения рыбы.
Далее на этой странице нажимаем на населенный пункт Крюково:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...E%D0%BD%29

Крюково — посёлок в Чеховском районе Московской области в 8 км от Чехова. Посёлок расположен на реке Лопасня. Железнодорожная однопутная неэлектрофицированная ветка до Чехова, путь выходит на железную дорогу Курского направления. Разъездов ж/д не имеет, используется грузовое движение. От Чехова до Крюково ходит автобусный маршрут ГУП Мострансавто № 36 и дублирущие его маршрутные такси.

До революции здесь располагалась ситценабивная фабрика, основанная в 1833 году. В бывшем здании конторы фабрики в 1980 году к юбилею А. П. Чехова открыта выставка «Медицинский пункт доктора Чехова», посвящённая тому, что в 1892—93 годах писатель и врач здесь дважды в неделю принимал больных.

Жилой фонд представлен некоторым количеством пятиэтажок («хрущёвок») и 2—3 этажных зданий, остальное — дома дачного типа.

Восстановлена церковь Николая Чудотворца (постройки 30-х—40-х годов XIX века).

А еще на Крюково - Крю́ково — район Москвы в Зеленоградском административном округе и одноимённое внутригородское муниципальное образование.

Да еще Крюково на Можайском шоссе.

Лысово, дейтвительно не видно, может быть Лысково, так их то же много в московской области:
1. К примеру в Мытищинском районе
2.Лысково — деревня в Краснинском районе Смоленской области России. Входит в состав Мерлинского сельского поселения. Население — 14 жителей (2007 год).
3.Лысково Рузского района.

Так что тут не все безнадежно.

nikka123
По Крюково Лопасня - вполне конкретный ориентир. Работала по этой местности многократно, сомнений нет никаких. Крюково-Зеленоград - это Московский (ранее Воскресенский уезд), совсем другое направление от Москвы.
По Лысово написано - Бронницкий р-н. Это тоже ориентир надежный. Т.е. надо искать около г.Бронницы. Руза и Смоленская обл. тут не причем.

Спасибо!!! Буду пробовать искать в ЦИАМ.

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема