М О С К В А
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5650 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1653 | Наверх ##
1 сентября 2003 8:51 Про Московские архивы на сайте написано на странице Перепост >>>> История административно-территориального деления Москвы Перепост
 | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6546
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2808
| alexkotel написал: [q] Одного из дальних предков звали Татьяна Михайловна Нискенен, 1933 г.р. Жила в Москве ул. Бахрушина д.4, кв 47, работала педологом. В интернете загуглил нашел что была заслуженным преподавателем.Из интернета сложно понять тезка или родственница. Не могу поддтвердить родство, т.к не прямой родственник. Нет возможности посмотреть ЗАГС и домовые книги. Есть архивы . открытые и косвенные источники, посмотреть год рождения? [/q]
Во-первых, человек 1933г рождения никак не мог работать педологом, т.к. расцвет педологии пришелся на конец 1920х гг, а постановление ЦК 1936г эту педологию прихлопнуло как лженауку. В 1960е-70е годы был уже другой термин. Во-вторых, подтвердить родство можно почти всегда, если метрические книги ваших дальних предков соранились. В-третьих, для получения сведений из домовых книг до 1950г (75 лет) не нужно подтверждать родство. Вы можете самостоятельно посмотреть на год рождения и год смерти в базе epoisk.ru А также, ориентируясь на факты из ее карьеры (которые есть в интернете), и наличие персонального дела в ЦГА ОХДОПИМ (это дело о каких-то нарушениях, но в нем будет номер партбилета, который вам сообщат по запросу в архив без поддддверждения родства): П-8632 8 5225 1988 Персональные дела членов КПСС Фрунзенский РК КПСС г. Москвы Нисканен Татьяна Михайловна , можно сделать запрос в РГАСПИ и узнать не только ее место рождения, но и весь трудовой путь и даже получить фотокарточку. ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
| Mozzarella Новичок
Москва
Сообщений: 15
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
21 апреля 15:27 Дорогие форумчане, подскажите, пожалуйста, где искать информацию о рождении прабабушки:
Щербатова Татьяна Эммануиловна 1918г, Москва (по документам - май).
Это в ЦГАМО запрос?
Родители:
князь Щербатов Эммануил Николаевич
княжна Щербатова (ур Шаховская) Софья Владимировна.
Благодарю! ---
Калашниковы, Щербатовы, Красновы, Юрченко | | |
| sofytim | Наверх ##
21 апреля 16:52 21 апреля 22:53 Mozzarella написал: [q] 1918г, Москва (по документам - май).[/q]
1918 год это с малой вероятностью метрическая книга, с большей вероятностью - книга ЗАГС. И то, и то - искать в ЦГА Москвы. Метрические книги - проверить по Яндекс-поиску по архивам. Книги ЗАГС - смотреть алфавитки в читальном зале, самостоятельно или заказать исследователю. И надо иметь в виду, что запись о рождении 1918 года могла быть сделана позже - даже на несколько лет. Место жительства семьи на 1918 год - знаете? Посмотрела про Щербатовых. Вы уверены, что в 1918 году Софья Владимировна с детьми жила именно в Москве? Или м.б. в Братцево? На 1917 год и у кн. Николая, и у кн. Эммануила как адрес указан Исторический музей. | | Лайк (2) |
Agrip901 Москва Сообщений: 2054 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2821 | Наверх ##
21 апреля 20:24 Mozzarella написал: [q] подскажите, пожалуйста, где искать информацию о рождении прабабушки:
Щербатова Татьяна Эммануиловна 1918г, Москва (по документам - май).
Родители:
князь Щербатов Эммануил Николаевич
княжна Щербатова (ур Шаховская) Софья Владимировна.[/q]
1 января 1908 — 31 декабря 1911 Дело о переходе княжны Шаховской Софьи Владимировны из православия в католичество. 6-19 июля 1911. 455. ЦГА Москвы, фонд №203, опись №481, стр. 44 ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (2) |
| Mozzarella Новичок
Москва
Сообщений: 15
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
21 апреля 23:41 >> Ответ на сообщение пользователя sofytim от 21 апреля 2026 16:52 Благодарю за Ваш ответ! Метрические книги я смотрела (хоть и хаотично, и только те, что оцифрованы) - пока безуспешно. Но тоже думаю, что маловероятна запись в МК. Про ЦГА - спасибо. Почему-то у меня в голове была информация, что книги 1918-1920х годов хранятся непосредственно в ЗАГСах Москвы. Предположительно, в 1918г. усадьбу Братцево уже забрали в пользу Советской власти, и семья жила в здании Исторического музея Москвы. У меня есть документы с допроса С.В. Щербатовой (Шаховской) перед ссылкой в Казахстан, где она говорит, что 1918г она провела в Москве, а в 1919г. была в Бобруйске и Смоленске, далее до 1925г снова в Москве. Могло ли быть такое, что запись о рождении вообще не была сделана? Имеет ли смысл посмотреть документы ЗАГСов за период 1918-1925? Прошу прощения за глупые вопросы. И спасибо еще раз! ---
Калашниковы, Щербатовы, Красновы, Юрченко | | |
Vasilisa PR Санкт-Петербург Сообщений: 658 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1872 | Наверх ##
21 апреля 23:50 Я находила метрические записи у католиков в Москве даже в начале 30-х годов (на латыни) https://yandex.ru/archive/cata...4b537dc/15sofytim написал: [q]
Mozzarella написал:
[q]
1918г, Москва (по документам - май).
[/q]
1918 год это с малой вероятностью метрическая книга, с большей вероятностью - книга ЗАГС.
И то, и то - искать в ЦГА Москвы. Метрические книги - проверить по Яндекс-поиску по архивам. Книги ЗАГС - смотреть алфавитки в читальном зале, самостоятельно или заказать исследователю.
И надо иметь в виду, что запись о рождении 1918 года могла быть сделана позже - даже на несколько лет.
Место жительства семьи на 1918 год - знаете?
Посмотрела про Щербатовых. Вы уверены, что в 1918 году Софья Владимировна с детьми жила именно в Москве? Или м.б. в Братцево? На 1917 год и у кн. Николая, и у кн. Эммануила как адрес указан Исторический музей.[/q]
| | Лайк (3) |
| Mozzarella Новичок
Москва
Сообщений: 15
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
22 апреля 0:02 22 апреля 0:21 Agrip901 написал: [q] Дело о переходе княжны Шаховской Софьи Владимировны из православия в католичество. 6-19 июля 1911. 455.[/q]
Как любопытно! Спасибо. Вероятно, другая С.В. Шаховская, потому как у меня есть выписка из МК от 1913 о бракосочетании с кн. Эммануилом Николаевичем Щербатовым (оба - православного вероисповелания) Можно ли получить подробности по делу, которое указано на странице? ---
Калашниковы, Щербатовы, Красновы, Юрченко | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15661
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28039
| Agrip901 написал: [q] 1 января 1908 — 31 декабря 1911
Дело о переходе княжны Шаховской Софьи Владимировны из православия в католичество. 6-19 июля 1911. 455.
ЦГА Москвы, фонд №203, опись №481, стр. 44[/q]
Номер дела - 454
 | | Лайк (2) |
| sofytim | Наверх ##
22 апреля 14:26 Vasilisa PR написал: [q] метрические записи у католиков в Москве даже в начале 30-х годов (на латыни)[/q]
Щербатовы православные. Mozzarella написал: [q] Имеет ли смысл посмотреть документы ЗАГСов за период 1918-1925?[/q]
Да, конечно имеет смысл. Если ориентироваться на место жительства - начать стоит с алфавиток Городского загса. А с делом о католичестве СВ Шаховской - отвечу вместо коллеги - можно ознакомиться в читальном зале архива, оно не оцифровано. | | Лайк (1) |
| TroyanMos
Сообщений: 119
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 245
| Наверх ##
22 апреля 15:54 Mozzarella написал: [q] Дорогие форумчане, подскажите, пожалуйста, где искать информацию о рождении прабабушки:
Щербатова Татьяна Эммануиловна 1918г, Москва (по документам - май).[/q]
Я просто оставлю это здесь.У Иконникова указан 1910 год. Без источника информации.
  | | Лайк (1) |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Москва была разделена по районам, сейчас по административным округам. Просьба - придерживаться этой схемы.