✔М О С К В А
ДИАЛОГОВАЯ тема
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1596 | Наверх ##
1 сентября 2003 8:51 Про Московские архивы на сайте написано на странице Перепост >>>> История административно-территориального деления Москвы Перепост
 | | |
Miroslaav2130 Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
18 апреля 2024 14:10 Добрый День!
Ситуация не из легких, подскажите кто чем сможет. В далеком 1975(6) г. родилась моя матушка, каким-то непонятным образом она оказалась в детском доме “Малютка” от туда, с ее слов ее забрали, подделали документы (свидетельство о рождение ) и увезли далеко за Урал.
И она начала жить в новой семье и ничего не подозревая.
К сути вопроса, я ищу своих ДЕДУШКУ и БАБУШКУ по материной линии (родом они из Москвы), их можно так сказать разлучили еще в 1975(6) году, свидетельства о рождение моей матушки подделали - она сама об этом узнала когда, получала паспорт в 14 лет (так как при получении паспорта необходимо собрать пакет документов и как я уже выше описал один из них был поддельным), на тот момент было разбирательство крупное, но в итоге дело замяли и прислали из Москвы ее подлинное свидетельство о рождении, с этим вопросом моя матушка попыталась выяснить что да как - и в итоге новая Бабушка ничего объяснять не стала, все новые подлинники и информация - о том, где она родилась были у новой мамы, она знала все - ФИО, телефоны, контакты и прочую информацию, та семья примерно до 1998 года всячески пытались поддерживать связь с новой Бабушкой (как наша дочка и все такое “в ответ лишь слышали - не ваше дело”), но все эта информация не доходила как я понял до моей матери, так как новая Бабушка не хотела ворошить прошлое (на то у нее была своя причина).
После всего выше описанного, об этом рассказал ей новый Папа, когда она была взрослой, но его воспоминания были смутными так как возраст и здоровое не позволялось в полной мере оперировать информацией и воспоминаниями, он лишь добавил все к выше описанному одну фразу “все полностью знала новая Мама, я ничего не помню” документы как предполагалось не нашли, видимо их тщательно спрятали или зарыли в саду.
На тот момент у моей матушки к 20 годам накопились знакомства и она смогла отрывками воссоздать недостающую информацию, вот что она узнала - знаковая из ЗАГСА, смогла точно продиктовать кто ее настоящие родители их дата рождения, ФИО, где они прописаны, даже номер актовой записи о закл. брака. и что у нее еще есть "возможно" братья.
Кто-то может читая и подумает, ну вот же ответ получен, вставай и действуй, но не все так просто, жизнь свою ведь нужно обустраивать рутинные проблемы, в 2000 уже двое детей - времена были тяжелые, ни сил ни времени ни достаточно практического опыта в части решения подобных вопросов не было, я уже не говорю про финансовую составляющую всем на лапу дай, так как поделенной информации нет и никто без причины рисковать не желает, почему и как уже она точно не знает, но этот вопрос она отложила в самый дальний ящик и забыла, в прошлом году я помогал с ремонтом и в сейфе обнаружил как раз в упаковочной пленке те самые документы о ее родителях, задавая ей тогда вопрос, что да и как, она лишь развела руки и сказала что и сама полной картины не знает.
Я сам попытался найти их по данному адресу, но так как в той квартире больше никто не живет она продана, информацию о прошлых собственниках получить от новых оказалось тщетным, сведения в ЕГРН в части собственника и движения прочей информации скрыто с 2023 года, по ФИО никого нет в социальных сетях, ни в любом другом органе исполнительной власти в которой я мог бы узнать информацию онлайн по вводу ФИО и даты рождения не увенчались успехом.
Решив написать и задать вопрос всем компетентным представителям различных профессий и взглядом, дабы сократить общую продолжительность поиска и тет самым более эффективно и благодаря ответам - раздобыть информацию в части интересующего себя вопроса, прошу кто чем сможет помочь, информацией или есть человек работающий в нужном месте, который сможет помочь.
Спасибо! | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7786 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10980 | Наверх ##
18 апреля 2024 14:21 18 апреля 2024 14:24 Miroslaav2130 написал: [q] знаковая из ЗАГСА, смогла точно продиктовать кто ее настоящие родители их дата рождения, ФИО, где они прописаны, даже номер актовой записи о закл. брака. и что у нее еще есть "возможно" братья. [/q]
Miroslaav2130 написал: [q] обнаружил как раз в упаковочной пленке те самые документы о ее родителях, задавая ей тогда вопрос, что да и как[/q]
Miroslaav2130 написал: [q] раздобыть информацию в части интересующего себя вопроса[/q]
Добрый день! Какой именно вопрос Вас интересует? У Вас уже есть все сведения о родителях и братьях. Если Вы хотите их найти лично живыми или мертвыми, то прежде всего надо понять зачем это все Вам нужно и нужны ли будете Вы этим людям спустя столько времени? Цели и целесообразность для меня пока не очевидны. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (5) |
Miroslaav2130 Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
18 апреля 2024 14:39 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 18 апреля 2024 14:21 Добрый день! Сведения о родителях имеются только продиктованные и записанные, что касательно братьев - то только, что они есть и не более того, ни их И.О. ни даты рождения ничего. Что касательно целесообразность поиска и для чего это мне и моей матушке - это дело личное, что касательно нужны ли мы им, или они нам это уже другой вопрос и у каждой стороны по мере продвижения поисков будут и ответы, нам видимо нужны - так как есть родные родственники, каждый хочет знать что он не один, а что касательно другой стороны нужны ли мы им - хороший вопрос, мы это узнаем только от них. Что касательно не очевидности с вашей стороны - в начале моих поисков, я написал в предпоследнем абзаце. Я не стану просить строителя - писать мне книгу или мемуары, так как понимаю целесообразность и возможности на которые он способен. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7786 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10980 | Наверх ##
18 апреля 2024 14:52 Miroslaav2130 написал: [q] Что касательно не очевидности с вашей стороны[/q]
Ну вопрос о целесообразности здесь будет первоочередным, ибо Вы хотите искать сведения о людях с которыми пока документально не имеете подтвержденного родства (все на словах) и срок давности о защите личных и персональных данных не истек. За сохранность личных данных о ныне живущих людях у нас отвечает государство. Таким образом, Вы должны понимать, что Ваши задачи выходят за действующее правовое поле, несмотря на Ваше искреннее желание приоткрыть семейную тайну. Вы это для себя понимаете? Ваш поиск и сбор документов о ныне живущих людях сам по себе будет нелегальным и методы будут соотвествующими. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7786 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10980 | Наверх ##
18 апреля 2024 15:09 Miroslaav2130Могу Вам предложить легально разместить заявку на сайте Жди меня с просьбой откликнуться таким-то людям. Можете написать Вашу историю. Если захотят с Вами свяжутся. https://poisk.vid.ru/?ysclid=lv574gwk12585000017Да, вероятность отклика небольшая, но тут не нарушаются права по защите персональных данных и этот способ полностью легален. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
Miroslaav2130 Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
18 апреля 2024 15:11 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 18 апреля 2024 14:52 Мысли довольно-таки неплохие, но есть одно, но права и выходы за пределы действующего правового поля не было и не будет, что касательно информации (все на словах) единственным связующим звеном здесь дом "Малютка" когда происходила процедура описанная в первой публикации в 1975(6) лицо принимающий на себя "обязательства" в лице новой Матери имеет право скорректировать все что угодно в свидетельстве о рождение ребенка иными словами (подделать), что касательно ваших мысли по поводу сбора документов о ныне живущих и нелегальности, мои действий - все соблюдаться исключительно легально. Так как подлинное свидетельство о рождение выдается всего один раз в жизни и оно уже было получено и потеряно, а все новые будут исключительно копиями, то следующие запросы будут удовлетворяться исключительно в судебном порядке. Я сделал акцент и написал в предпоследнем абзаце в первой публикации, что за все отвечают люди (принятие обращение, обработка ответы и прочие формы обратной связи) это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ долго, если вы хоть раз с этим связывались вы меня понимаете, что дел всегда много, и ответить в нужный момент и не упустить информацию из виду у гос. служащих проблематично ведь каждый день необходимо обрабатывать все новые и новые запросы. Был сделан акцент на поиск людей которые знают нужных должностных лиц, либо гос. учреждения дабы - направить официальный запрос и иметь возможность точно знать что данное обращение не будет потеряно, забыто и не упустят с контроля как в большинстве случаев и происходит. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7786 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10980 | Наверх ##
18 апреля 2024 15:16 Miroslaav2130 написал: [q] Так как подлинное свидетельство о рождение выдается всего один раз в жизни и оно уже было получено и потеряно, а все новые будут исключительно копиями, то следующие запросы будут удовлетворяться исключительно в судебном порядке.[/q]
Кто сказал? Через любое МФЦ делается заявка на получение повторного СОР, платится пошлина и делай хоть каждую неделю. Miroslaav2130 написал: [q] ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ долго, если вы хоть раз с этим связывались[/q]
Посмотрите на дату моей регистрации. Я много что делал. Я абсолютно точно знаю, что гораздо проще и быстрее собрать сведения о человеке из 18 века, чем из 21. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
gbyudby Москва Сообщений: 1636 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 885 | Наверх ##
18 апреля 2024 15:21 Miroslaav2130 написал: [q] знают нужных должностных лиц[/q]
поскольку повторяются побуждения к нарушению закона, видимо Вас скоро забанят тут ну а так если подумать - такие люди, кто могут знать, похоронные агенты | | Лайк (3) |
Miroslaav2130 Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
18 апреля 2024 16:11 >> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 18 апреля 2024 15:25 Добрый День! Я видимо некорректно выразился и мои мысли были написаны в искаженном формате в части слова "поддельные" Ваш ход мыслей действительно верен, с той части с которой я желал выразить и свои. А что касательно законодательной базы, если предположить что "первичные родные" они живы и нет никакой связи с приемными родителями и о согласии речи сейчас даже идти и не может. То иного способа как сарафанное радио или клич не поможет в части поисков. Ведь с ваших слов гос. учреждения не смогут предоставить информацию, так как нет подтверждающего документа родства (потеряно) я правило вас понимаю ? | | |
TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1266 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1088
| Наверх ##
18 апреля 2024 16:59 Miroslaav2130, не очень всё понятно в Ваших сообщениях, но для начала Ваша мама может получить на себя: 1) в ЗАГСе повторное свидетельство о рождении (первичное или вторичное, но уж точно не "поддельное") или справку о своём рождении со всеми иными сведениями; 2) в УМВД по месту своего жительства на момент получения первого паспорта в 14 лет - форму 1П (там будут указаны дата и место рождения, ФИО родителей - то, что указывалось, исходя из предоставленного при получении паспорта свидетельства о рождении). Это то, что можно сделать в правовом поле. Дальше будете смотреть по результатам. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Москва была разделена по районам, сейчас по административным округам. Просьба - придерживаться этой схемы.