✔М О С К В А
ДИАЛОГОВАЯ тема
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1607 | Наверх ##
1 сентября 2003 8:51 Про Московские архивы на сайте написано на странице Перепост >>>> История административно-территориального деления Москвы Перепост
 | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6073
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2506
| Наверх ##
18 ноября 2020 2:35 18 ноября 2020 2:40 Shtopor написал: [q] vikarii написал:
[q]
А в ЦГАМ?
[/q]
Вот что нахожу, номера фондов.
-176 ПРАВЛЕНИЕ НАРОДНОГО ОБЩЕСТВА ПРОТИВОПОЖАРНОЙ БОРЬБЫ, Г. МОСКВА. 1907-1911
П-898 ПЕРВИЧНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ВКП(Б) 60-ОЙ ГОРОДСКОЙ ВОЕНИЗИРОВАННОЙ ПОЖАРНОЙ КОМАНДЫ, Г. МОСКВА 1941-1942
П-1459 ПЕРВИЧНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ВКП(Б) 17-ОЙ ГОРОДСКОЙ ВОЕНИЗИРОВАННОЙ ПОЖАРНОЙ КОМАНДЫ, Г. МОСКВА 1942-1943
П-1567 ПОЛИТОТДЕЛ УПРАВЛЕНИЯ ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ УПРАВЛЕНИЯ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ (УНКВД МО), Г. МОСКВА 1941-1945
П-1781 ПЕРВИЧНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ВЛКСМ УПРАВЛЕНИЯ ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ НКВД МОЛОТОВСКОГО РАЙОНА, Г. МОСКВА 1941-1947
П-2232 ПЕРВИЧНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ВКП(Б) УПРАВЛЕНИЯ ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ УМВД МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ, Г. МОСКВА 1941-1946
П-6858 ПЕРВИЧНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ВКП(Б) ВЫСШИХ ПОЖАРНО-ТЕХНИЧЕСКИХ КУРСОВ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР, Г. МОСКВА 1942-1948[/q]
а под фонарем? Вы понимаете, что это мизерная часть отвсех документов? Может быть, это МЧС, Главное управление пожарной охраны и другие организации? Потому что в ГАРФе в ф.Р9416. ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ (ГУПО) МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР. - только приказы и алфавиты личных дел, и те за небольшой промежуток времени? ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
18 ноября 2020 8:16 Helen V написал: [q] а под фонарем? [/q]
Что за тон? Нагрубить лишь бы нагрубить. Читаем внимательно выше о чем я комментировал пост и никакого ГАРФа там не было. Если можете помочь человеку так помогите, и не фиг передо мной блистать своими познаниями. Это не мне нужно в конечном итоге. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
XJIE6yWEK Москва Сообщений: 203 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 238 | Наверх ##
18 ноября 2020 9:32 Vassveta написал: [q] XJIE6yWEK, упустила какие года, но ЛД сотрудников пожарной команды получала из архива МВД. С документами, подтверждающими родство. Без - архивная справка[/q]
Спасибо! | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6073
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2506
| Наверх ##
18 ноября 2020 19:45 Shtopor написал: [q] Что за тон? Нагрубить лишь бы нагрубить. Читаем внимательно выше о чем я комментировал пост и никакого ГАРФа там не было. Если можете помочь человеку так помогите, и не фиг передо мной блистать своими познаниями. Это не мне нужно в конечном итоге. [/q]
Вы привели названия дел из ЦГА Москвы. В ЦГА Москвы хранится очень небольшое количество фондов, касающихся пожарной охраны (в основном партийных и комсомольских ячеек отдельных подразделений). Что касается дела до 1917 года (фонд 176), то это общественная организация). Большой фонд пожарной охраны находится в ГАРФе (о чем я писала). Но там приказы и алфавиты личных дел, самих дел нет). Поскольку вы не упомянули ГАРФ - а с вашим опытом и знаниями это достаточно странно, - мне пришлось напомнить об этом архиве в своем сообщении. С вашими познаниями, вероятно, был бы смысл спросить автора вопроса, где и когда его родственник служил пожарным, для начала. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
18 ноября 2020 20:30 Helen V, причем здесь мой опыт? Мы с Вами вообще не знакомы, чтобы судить о том у кого какой опыт. Если для Вас такая манера общения с коллегами нормальная (я о фонаре), то для меня нет. Напомнить про ГАРФ можно было бы более корректно, как принято на форуме. Со мной попрошу в дальнейшем в такой манере не общаться. За сим предлагаю закрыть тему. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6073
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2506
| Наверх ##
18 ноября 2020 20:35 Shtopor написал: [q] Со мной попрошу в дальнейшем в такой манере не общаться. За сим предлагаю закрыть тему. [/q]
Ну так может быть, не будем давать первый попавшися на глаза список фондов? Иногда, конечно, и он может пригодиться... ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
18 ноября 2020 20:47 Helen V написал: [q] Ну так может быть, не будем давать первый попавшися на глаза список фондов? Иногда, конечно, и он может пригодиться...[/q]
Вам интересно продолжать обсуждение? Ну тогда объясните каким образом на Ваш взгляд "бесполезный список фондов", обозначенный мною, может проецировать грубость с Вашей стороны? Где логика? Если бы я Вам нагрубил мне была бы понятна "ответка", а так мне в аргументы приводится какой-то "мой опыт". Это о чём вообще? Если Вы разбираетесь в фондах пожарных служб это очень круто, помогите товарищу и закройте вопрос. Пока вопрос остаётся открытым и свободным к обсуждению, и я принимаю в нем участие на равных условиях со всеми. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6073
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2506
| Наверх ##
18 ноября 2020 20:51 Shtopor написал: [q] и я принимаю в нем участие на равных условиях со всеми. [/q]
вы не клон викария? ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
18 ноября 2020 20:55 Helen V, Вы что прикалываетесь? Сходите хотя бы в профиль, познакомьтесь. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
| AntonV
Москва
Сообщений: 2830
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 822
| Наверх ##
19 ноября 2020 0:21 Честно говоря, я думаю, есть смысл прислушаться к этому сообщению и не ссориться: [q]
XJIE6yWEK, упустила какие года, но ЛД сотрудников пожарной команды получала из архива МВД. С документами, подтверждающими родство. Без - архивная справка [/q]
Это проявление известной общей закономерности. Если организация не ликвидирована и не подверглась серьезному преобразованию(а пожарную охрану еще никто не отменял и не сливал с Горгазом, например), то л.с. (за редкими исключениями типа фондообразователей РГАЭ, ГА РФ или приснопамятного полуживого ЗИЛа) будет храниться в ведомственном архиве. Куда можно обратиться, и не зная номера пож.части(это камешек викарию запазуху). Правда, с архивом УВД Московской области у меня был один казус. Я запросил личное дело участкового, и мне быстро и вежливо ответили, что оно было, но его уничтожили через 15 лет после его выхода на пенсию. Но спрашивать все равно надо в архиве УВД по месту службы. Там органы, как говорится, разберутся. | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Москва была разделена по районам, сейчас по административным округам. Просьба - придерживаться этой схемы.