ПОИСК адреса/строения

BOllga написал:

[q]

VitaKol написал:

[q]

Возможно, кому-нибудь попадался дом Ярославцева по пути?

[/q]

ГБУ "ЦГА Москвы", фонд №203, опись №745, дело №313, стр. 1166

Посмотрите, там поручитель по жениху из дома Ярославцева по Пятницкой ч.

https://yandex.ru/archive/sear...ex=archive

поиск "доме+ярославцева+пятницкой"

[/q]

Большое человеческое спасибо!

История дома Ярославцева проясняется постепенно. )
Да, в 1835 году собственник/квартирант из дома Ярославцева на свадьбе гулял, также 06.11.1838 у другого собственника/квартиранта из этого дома сына крестили. Было это во втором кв. Пятницкой части.
А вот в 1867 году, господин Ярославцев расширил свои владения и теперь у него дом и в первом квартале либо он переехал в первый квартал.

gbyudby написал:

[q]

VitaKol написал:

[q]

проясняется постепенно

[/q]

да ничего пока не проясняется, пока не найдете в справочном издании или архивном первоисточнике крепостной номер владения Ярославцева в такой-то части такого-то квартала (участка)

если уж брать шире - я смотрел свод оценки 1875 не только по 1-му кварталу Пятницкой части... нет там никаких Ярославцевых

[/q]

Почему же не проясняется-то? Очень даже проясняется!

Для меня важно, что предположение о ошибке было ошибочным и дом такой был/есть.

Конечно же я тоже, с Вашей подачи, все брошюры по всем кварталам Свода 1875г. просмотрел. Действительно, нет там такого дома. А вот МК 1835, 1838гг., ПК 1867г. говорят, что есть. По мне, так эти аргументы - шаг вперёд.
Дом сам я ищу как производную поиска Ивана Семенова Сытова, который в этом доме Ярославцева жил в 1867г., о чем в заглавном сообщении написал. Дело в том, что в начале XXв. мой предок Флегонт Михеев Сытов 1843г.р. жил на Пятницкой в доме Постникова, ныне дом №40. И мне надо понять, имеет ли родственное отношение И. С. Сытов к моему Флегонту Михеевичу. Пытаюсь делать это хватаясь именно за такие вот обрывки, кусочки, лоскуты информации.
По крайней мере, попытаюсь.

gbyudby написал:

[q]

VitaKol написал:

[q]

А вот МК 1835, 1838гг., ПК 1867г. говорят, что есть

[/q]

да это как Вам угодно))
просто МК ПК - это все лирика
отыскание древнего двора - это отыскание крепостных номеров, и, как следствие - определение местоположения на карте

1835-й говорите... действительно забавно, потому что: Нистрем 1842 год т.4 (собственники) = Ярославцев Андрей, купец, Пятницкая часть 2-й квартал № 219
вот отсюда - прямиком на карту Хотева

что странно остается.... почему в более поздних изданиях собственники другие...

[/q]

Вот это да!
"Лирика" ПК, МК привела к точнейшей "Физике" дома на карте. ))) Нашел 219 дом во II квартале. Прямо у набережной, хорошее место... ))
Довольно далеко от дома Постникова на Пятницкой, но тем не менее, ответ найден. И совершенно неожиданно быстро.
Спасибо Вам огромное за такое подробное исследование, сам бы точно не справился. Не часто с географией, картографией и т.п. дело имею.

Всем, кто откликнулся - благодарю за помощь!

gbyudby написал:

[q]

VitaKol написал:

[q]

"Физике" дома на карте

[/q]

н-да, по Большому Овчинниковскому, и в 1852 по алфавиту Хотева числится... за князем Юсуповым

[/q]

Вполне можно доверять представлению о комфорте и эстетике вида из окна князю.
Я признаюсь, у меня тоже теперь желание расковырять всю цепочку от шатра хана Юсуфа до усадьбы Юсуповых Архангельское с остановкой на Пятницкой. )))

Но, если серьезно, исследование привело к дому во втором квартале купца Ярославцева. А вот дом в первом квартале, где в 1867г. жил Иван Семенович Сытов пока остаётся тайной.
Теперь уже понятен размах и возможности купца Ярославцева, если у него князь Юсупов дом купил. Наверное, дом в первом квартале был той же категории и класса.
И если И. С. Сытов родственник купцам Сытовым, владельцам дома Мясницкая 22, то никакого удивления его место жительства не вызывает.

Буду верить, что все гипотетические "если" со временем и усилием исчезнут.

PS: Дом во втором квартале, к сожалению до нас на дошел... На его месте сейчас вот это сталинское загляденье (фото пристегиваю) на фоне уютного, малоэтажного строительства XIXв. в районе Пятницкой.

gbyudby написал:

[q]

VitaKol написал:

[q]

Наверное, дом в первом квартале был той же категории и класса

[/q]

скорее всего - ошибка в справочнике 1867 года
возможности купца Ярославцева - пардоньте-с, а это из чего следует? из 1 дома в Москве ?
полагаю, дом Ярославцева был заложен, как и многие дома в Москве, и в результате аукционного торга достался князю, поверенный которого скупал "что плохо лежит.."

[/q]

Может и ошибка, может и заложен был и лежал плохо... Здесь уже в любой версии остаёмся с долей разумного сомнения.

Место там очень красивое, наверняка и дом был хорош, ну если и не наверняка, то наверное. )