Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif

Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и
своим личным поискам открывайте темы в фамильных
или дневниковых разделах.

Раздел по области создан по районам.
Большая просьба - придерживаться этой схемы.

СПИСОК населённых мест по которым работают
исследователи в дневниковых и фамильных темах

https://forum.vgd.ru/2168/115258/

Деревня Погибелка и село Елецкая Лозовка

Елецкий уезд (1631-1779), Задонский уезд (1779-1924), Воронежский уезд (1924-1928), Хлевенский район (с 1928 и поныне)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модератор: Лёна
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 964
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8235
При любом использовании документов ниже - ссылку на эту тему указывать обязательно!
Уважайте, пожалуйста, чужой труд!


Статья "Мать Погибелка и её дочка Елецкая Лозовка" (ссылка кликабельна)
опубликованная в Хлевенской районной газете "Донские вести", от 26.12.2024 года, №51-52




Внимание, сообщение периодически пополняется и исправляется!

Погибелка и Лазовка - поселения, возникшие в 17 веке в пределах одного и того же комплекса поместных земель юго-восточного угла Засосенского стана Елецкого уезда. Этими землями в 1630-х годах наделили около 20 служилых людей - детей боярских, 16 из них - двумя раздачами (отделами) в 1631 и 1635 году.
Стоит отметить, что в Писцовой книге 1628-30 гг. нет никаких записей не только о поселениях, но и вообще о поместьях в этой окраине Елецкого уезда - на месте будущих Погибелки, Лазовки, соседних Старого Дубового, Елецкой Маланьиной. Поэтому нет никаких оснований говорить о более раннем заселении этих земель в 17 в. Часть испомещенных здесь в 1630-х гг. детей боярских уже имели свои помещичьи дворы в других, ранее возникших сёлах и деревнях. Некоторые же из тех, кто не владел поместьями в иных населённых пунктах, решили поселиться на Тёплом верху (овраге с источниками воды), примерно в 2-3 километрах к северо-западу от современного села Елецкая Лозовка.
Это произошло вскоре после 1-й раздачи 300 четей земли (почти 500 гектаров) в поместья восьмерым детям боярским в пустоши "дикого поля" 29.05.1631 г. Затем, 15.05.1635 г. снова произошёл коллективный отдел земель, на этот раз было роздано 475 четей (почти 780 га) на 10 человек. Двое из них уже имели тут поместья - Устин Чюрсин и Мина Филонов, а ещё 8 детей боярских впервые пополнили "коллектив" местных землевладельцев.
Вновь, спустя примерно 4 года, на рубеже 1630-х и 1640-х гг. в "Погибелско-Лазовской" округе прошёл ряд индивидуальных испомещений, в это время к старым помещикам отделов 1631 и 1635 гг. добавились ещё около 5 новых: Никифор Воронин, Арефей Филонов, Безсон Чюрсин, Исай Ларин, Кирила Боев. Терех Бунин получил поместье своего умершего отца Ивана.
В дальнейшем, состав землевладельцев, являвшихся помещиками-однодворцами (т.е. не имевшими зависимых крестьян и бобылей), мало менялся. Как правило, происходил переход поместий от отцов к детям, по мере взросления заменявшим их на государевой службе. Новые крупные раздачи поместных земель в этой округе состоялись лишь в начале 1690-х, получали поместья, в основном, многочисленные внуки и правнуки первых поселенцев. Корпус фамилий жителей Погибелки, и в будущем - Лазовки, сформировался уже в 1630-х гг. и оставался практически неизменным на протяжении десятилетий и даже веков. Документы свидетельствуют одни и те же фамилии как в Погибелке, так и в Лазовке - Чурсины, Золотые, Воронины, Филоновы, Неплюевы, Васильевы, Кудаевы, Копаевы, Ларины, Лавровы, Бунины, Боевы...
Насколько можно судить по сохранившимся документам, поселение в первые годы носило название починок Устина Чюрсина и/или Ареха Филонова. К 1640-х годам за растущим починком закрепилось название деревня Погибелка.
Около 1670 г. те же помещики Погибелки основывают неподалёку отсёлок, поначалу именовавшийся как деревня Новая либо Малая Погибелка, так и деревня Лазовка (с 20 века - Лозовка). Если происхождение топонима Погибелка остаётся неясным, хотя и весьма пророческим, то Лазовка-Лозовка просто получила название по одноимённой речке на "вывершках" (истоках) которой она возникла. В конце концов, закрепилось последнее наименование.
Лазовка поначалу уступала по численности населения своему "материнскому" поселению. На 1678 г. в Лазовке было 5 дворов, на 1680 г. - 8. Писцовая книга 1691-93 гг. зафиксировала лишь 3 живущих двора в Лазовке против 29 в Погибелке. Но к 1710 г. ситуация резко изменилась, в Лазовке была уже приходская церковь, она стала селом, а число дворов в Лазовке превзошло Погибелку. Пока не известно по какой причине, но между 1710 и 1716 гг. деревня Погибелка, давшая когда-то жизнь селу Лазовка, закончила своё бытиё. К 1716 году её жители полностью переселились в Лазовку.
С получением в приданое за Бехтеевой поместной земли стольник Колобов поселил в Лазовке своих крепостных людей, переведённых из вотчины в Ряжском уезде. Событие произошло между 1705 и 1710 гг. и положило начало дворянскому землевладению в Лазовской округе. Но это - другая часть истории...

Огромная благодарность Елене, взявшейся вести тему по истории возникновения и развития поместий и поселений в округе села Елецкой Лозовки и его прямых предшественников - деревни Погибелки, ранее - починка Устина Чюрсина "с товарыщи".
Вместе мы постараемся воссоздать историю родных для наших предков мест.
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (5)
protsi

Сообщений: 162
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 219
К.Л. Иващенко "Календарные обряды Верхнего Дона"
.
На стр. 174 ссылка:
с. Елец-Лозовка Хлевенского района, М.Х. Ларина, 1913. ЛАИ, полевой дневник с.Елец-Лозовка, 2001.

Прикрепленный файл: IMG-20230523-WA0010.jpg
protsi

Сообщений: 162
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 219
К.Л. Иващенко "Календарные обряды Верхнего Дона"

Прикрепленный файл: IMG-20230523-WA0014.jpg
protsi

Сообщений: 162
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 219
К.Л. Иващенко "Календарные обряды Верхнего Дона"

Прикрепленный файл: IMG-20230523-WA0012.jpg
protsi

Сообщений: 162
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 219
К.Л. Иващенко "Календарные обряды Верхнего Дона"

Прикрепленный файл: IMG-20230523-WA0015.jpg
protsi

Сообщений: 162
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 219
К.Л. Иващенко "Календарные обряды Верхнего Дона"

Прикрепленный файл: IMG-20230523-WA0016.jpg
protsi

Сообщений: 162
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 219
К.Л. Иващенко "Календарные обряды Верхнего Дона"

Прикрепленный файл: IMG-20230523-WA0009.jpg
aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1071
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 584
Загадка, однако.

Как упоминалось тут ранее:
РГАДА. Ф.1209, Оп.1205i
Елец и Ефремов. Старые реэстры оклеенным столпам

Реестр № 173, запись № 64
Между 1648 и 1663 годами

Столбец от отпуску без начала и окончания не значит по челобитью
вдовы Стефаниды Безсоновы жены Чюрсина о поступке его прожиточного
своего елецкаго поместья в Заострожском(примеч. в Засосенском) стану в
деревне Погибелке 50 чети зятю ее Карнею Котову и чтоб то поместье за ним
справить а отказано ль за ним того как выше значит за неимением той грамоты
окончания познать непочему

и в 1660 году там уже появляется Назар Корнеев сын Котов

РГАДА. Ф.210, Оп.12, Ед.хр.412, 1660г.
Сказки поданные в Ельце Евстаф. Сем. Сытину ельчанами - детьми боярскими, об их родственниках и крестьянах, убитых и взятых в полон, и об убытках, причиненных им, в приход под Елец в 167г. крымских и нагайских татар и изменников-черкас.

690 КОТОВ Назар Корнеев д. Погибелки
есть там еще несколько Котовых, но другие:
506 КОТОВ Илья д. Юрьевой Поляны
507 КОТОВ Анчифор Артемов д. Юрьевой Поляны
573 КОТОВ Сергей Герасимов д. Яблоновой

Вероятно этот же Назар упоминается затем в Землянске, да еще видимо и с братом Иваном

в "Разборной книгн служилых людей разных чинов города Землянск 1679-80 года", в которой записано:
"Салдаты ж по нынешнему розбору верстаны вновь с окладом 150 чети денег по 5 ру: ...., Назар Корнеев сын Котов, ....."
"Салдаты ж написаны вновь из городовой службы отцы их и братья служили городовую службу и из городовой службы отставлены даны им на пашню верстаны вновь у розбору: с окладом 150 чети денег по 5 ру: ...., Макей Микифоров сын Котов, ...."
"Помесными и денежнымы оклады не верстаны о верстаньи великому государю у розбору не били челом: ...., Иван Корнеев сын Котов, ...."

Изучая дальше елецких Котовых - находится их возможный предок:

Корней Никитин сын Котов, который получил поместье отца в 185 году
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_251i/0215.jpg
в деревне Кузовкина
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_171i/0062.jpg

вот она
https://tambovgrad.ru/History/40909-Kuzovkina.html
это Бруслановский стан

И в 1645 вроде есть даже Микита
окончание Крестоприводной книги ельчан 1645года
Л.123
Стан Бруслановской
Л.135
Дети боярские неверстоные
Микита Агеев сын КОТОВ

В чем же загадка, спросите вы ?
В том что в то же время, в рязанских землях наличиствует некий Корней Котов, у которого имеются сыновья Елисей и Яков. Все проверено по 1209-85. Явно линия от рязанских Котовых, детей боярских ряжского архиепископа еще с конца 16 века.
В 1697 году Елисей появляется в соседней с Погибелкой/Елецкой Лазовкой - Лазовке воронежской:

https://forum.vgd.ru/post/2851/83148/p4517232.htm#pp4517232
Лист 50 — Елисей Корнилов сын Котов
полное прочтение: Елисей Карнилов сын Котов допрашиван авдапросе сказал пришел я на воронеж срезани ана резани службы никакой заувечьем неслужил а жил одним двором а увечья у него правой руки нет а на резани поместья заним было в пронском стане двадцать чет да в ряском уезде в пехлецком стану в пустоши в кочюрах ... и на резани поместья в каменском стану в пустоши дертной завладел московского чину князь Яков княж Никитин сын Гогарин и достальное поместье променял пронскому подъячему Луке Савину а у него выменял втом стану в пустоши рагаво полчеверина? а ряское поместье ... променял же я Кириле Иванову сыну Лихореву а у него выменял в той же деревни полчеверина? и те меновные поместья покинул пустые? а наворонеже за мною поместья в воронежском уезде в карачюнском стану в селе Лазовке по обе стороны реки Лазовки попаступке Сидора Углова* десяти чет а службы никакой не служил и тягла неплатил у него два человека дворовых людей крепосные а детей и братьев и всяких свойственников поместья и вотчин крестьянских и бобыльских дворов и полавинщиков и приемышев и захребетников вольных и гулящих людей оброчных статей и промыслов нет .....

Лист 148 — копейщик Сидр Федотов сын Углов, земли за ним в Карачунском Стане, селе Лазовка
РГАДА. Ф.210, оп.6д, кн.153
1688/1689 г.г.
Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом.
Неверстаные
УГЛОВ Сидор Федотов сын

далее Елисей Карнеев фигурирует там же в Лазовке в 1714 году и тд. но это уже не суть важно

Корней, зять у Стефаниды Чюрсиной - мог ли одновременно быть рязанским Корнеем/Корнилом, отцом Елисея?
Корней Никитин из 185 года - (вероятно сын Микиты Агеева) - это тот же Корней, зять Чюрсиных ?
Или у нас тут редчайшее совпадение, когда два совершенно разных Корнея Котова (их дети) осели в соседних Лазовках? Кстати, по Погибелке/Лазовке Котовы после Назара Корнеева после не встречаются, судя по форуму?
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 964
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8235

aleksgooo написал:
[q]
Загадка, однако.
[/q]


1. "РГАДА. Ф.1209. Оп.1205i. Реестр № 173. Запись № 64
...а отказано ль за ним того, как выше значит, за неимением той грамоты окончания познать не почему"

Несмотря на то, что столбец пока не выявлен, и о сохранности делопроизводства по челобитной
Стефаниды Безсоновой вдовы Чюрсина ничего не известно, можно уверенно утверждать о провале
её попытки поступиться прожиточным поместьем зятю, поскольку в 1663 году оно было отказано
старшему сыну Устина Богданова (Еремеева) сына Чюрсина Ивану. Очевидно, уже после смерти
Стефаниды.
Предположительно, Безсон являлся дядей Устину, т.к. в челобитной Иван называл Безсона дедом.

2. "и в 1660 году там уже появляется Назар Корнеев сын Котов"

Далее Вам, очевидно, не хватает нашей электронной книги о служилых ельчанах 2-й четв. XVII в. 101.gif
Корней Никитин сын явно слишком молод для отца Назара. А вот, другой Корней Котов в елецких
списках в 1649 г.: "Ельчаня ж дети боярские, окладчики про них скозали, что их не знают и государевы
службы с ними не служиволи... Корнюшка Ермолин сын Котов"
И сам Назар Корнеев сын Котов виден с ним вместе на Ельце ещё в 1650 г.
Берите книгу, не пожалеете! biggrin1.gif

3. "В чем же загадка, спросите вы?...
детей боярских ряжского рязанского архиепископа еще с конца 16 века...
В 1697 году Елисей появляется в соседней с Погибелкой/Елецкой Лазовкой - Лазовке воронежской...
Корней, зять у Стефаниды Чюрсиной - мог ли одновременно быть рязанским Корнеем/Корнилом,
отцом Елисея?"

В свете того, что Корней Ермолин сын был не известен на Ельце и не служивал с ельчанами, нельзя
исключать его рязанскую или ряжскую "прописку".

4. "Корней Никитин из 185 года - (вероятно сын Микиты Агеева) - это тот же Корней, зять Чюрсиных?"

Наверняка, нет. Как уже писал выше, этот Корней не годится в отцы Назару.

5. "Или у нас тут редчайшее совпадение, когда два совершенно разных Корнея Котова (их дети)
осели в соседних Лазовках? Кстати, по Погибелке/Лазовке Котовы после Назара Корнеева после не
встречаются, судя по форуму?"

Котовых в Елецкой Лазовке я не примечал. Этот НП возник около 1670 г., Корней мог оставаться
"до живота" в Погибелке, уже умереть к тому времени или убыть с сыновьями в Землянский уезд.
Его потомки в дальнейшем также не замечены в Погибелке или Елецкой Лазовке, это верно.
В целом, вполне возможно, что один из сыновей одного и того же Корнея сначала жил в Погибелке,
затем перешёл в Землянский уезд, а другой сын перебрался в Воронежскую Лазовку, поблизости
от родственников брата.
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (2)
aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1071
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 584
Юрий, спасибо!

Значит получается действительно минимум два Корнея.

1. Линия Микита Агеев - Корней Никитин, бруслановские. Отношения к Лазовке не имеют.
2. Линия Корнея Ермолина (неизвестного происхождения, зять Стефаниды Чюрсиной ?) - его сын? Назар Корнеев (в Погибелке в 1660) - Назар и Иван затем в Землянске.
выглядит логично - если Назар заселился в Погибелку, а в 1663 поместье отдали Ивану Чюрсину. Назар уехал дальше - в Землянск.

Если в уравнение добавить еще теоретического третьего Корнея (рязанского), чей сын затем пришел в Лазовку воронежскую - уже перебор Корнеев наверное получается smile_030.gif

Собрал по Котовым из окрестностей все сюда, если вдруг будут какие-то идеи подсказки и идеи еще - крайне признателен!
https://forum.vgd.ru/6053/146717/0.htm
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 964
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8235

aleksgooo написал:
[q]

2. Линия Корнея Ермолина (неизвестного происхождения, зять Стефаниды Чюрсиной ?) -
его сын? Назар Корнеев (в Погибелке в 1660)...
[/q]


Всё так, только знаки вопросов лишние - всё это родство прямо указано в источниках.
Интересный момент - один раз всего в елецких списках мелькнул Ермолай Ефимов сын Котов
в качестве новика верстанья 143 году, затем исчез. Мог ли быть отцом Корнея? Почему бы нет?
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модератор: Лёна
Вверх ⇈