 Óâàæàåìûå êîëëåãè, íà÷èíàÿ ðàáîòàòü â äàííîì ðàçäåëå, îáðàòèòå âíèìàíèå:
1) Ýòî ðàçäåë ãåîãðàôè÷åñêèé. Ïî ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì (ïî ôàìèëèÿì ðîäà), ïîèñêó ðîäñòâåííèêîâ è îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì îòêðûâàéòå ôàìèëüíûå https://forum.vgd.ru/151/ èëè äíåâíèêîâûå òåìû https://forum.vgd.ru/57/29286/
2) Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Êóðñêîìó ðåãèîíó ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì..
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ âûáðàííîé ñõåìû (ó÷àñòíèêàìè ôîðóìà) ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì â ýòîì ðàçäåëå.
3) Ïðè öèòèðîâàíèè, ïîæàëóéñòà, íå êîïèðóéòå 3-õ, 4-õ è áîëåå ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Îòñåêàéòå âñå ëèøíåå, îñòàâëÿÿ òîëüêî ôðàçó, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò èëè ïîÿñíåíèå, îñòàëüíîå óäàëÿéòå.
3.1) Åñëè íåïîíÿòíî, êàê ýòî ñäåëàòü: â ïðàâîì íèæíåì óãëó ñîîáùåíèÿ íà êîòîðîå õîòèòå îòâåòèòü íàæìèòå îïöèþ «Íèê» è ïîñëå ýòîãî âñòàâüòå ôðàçó, íà êîòîðîâóþ îòâå÷àåòå â ñëåäóþùèé øàáëîí: [q] Ôðàçà íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå [/q]
4) Ñîîáùåíèÿ òîëüêî ñî ñëîâàìè «Ñïàñèáî», «Îãðîìíîå ñïàñèáî», «Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ», «Áëàãîäàðþ» è ò.ä. – áóäóò óäàëåíû ìîäåðàòîðàìè.
Äëÿ âûðàæåíèÿ áëàãîäàðíîñòè íà ôîðóìå åñòü íåñêîëüêî îïöèé: 4.1) ïîäíÿòü ðåéòèíã – íàæìèòå [+] ïîä íèêîì, 4.2) ïîñòàâèòü "ëàéê" ñîîáùåíèþ, 4.3) îñòàâèòü îòçûâ â ïðîôèëå ó÷àñòíèêà.
5) Íåñêîëüêî ñîîáùåíèé ïîäðÿä áóäóò îáúåäèíåíû.
6) Íå ðàçìåùàéòå íåñêîëüêî ñîîáùåíèé ñ îäíèì è òåì æå òåêñòîì â ðàçíûõ òåìàõ. Îäíîãî ñîîáùåíèÿ â ïðàâèëüíî âûáðàííîé òåìå äîñòàòî÷íî. Åãî îáÿçàòåëüíî óâèäÿò è îòâåòÿò Âàì, êîãäà áóäåò ó êîëëåã âîçìîæíîñòü. Äóáëè ñîîáùåíèé óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðàìè.
7) Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
8) Âîëîñòè Êóðñêîé ãóáåðíèè ïî óåçäàì ñìîòðèòå â òåìå https://forum.vgd.ru/2167/136255/
9) Ãäå èñêàòü êíèãè ÇÀÃÑ, ÌÊ, ÐÑ èíôîðìàöèÿ çäåñü https://forum.vgd.ru/post/509/40313/p797443.htm#pp797443
|
Ñóäæàíñêèé óåçä [Êóðñêàÿ ãóá.]
Àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíàÿ åäèíèöà Ðîññèéñêîé èìïåðèè è ÐÑÔÑÐ. Óåçä âõîäèë â ñîñòàâ Áåëãîðîäñêîé ãóáåðíèè (1727—1779), Êóðñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà (1779—1796) è Êóðñêîé ãóáåðíèè (1796—1928). Óåçäíûì öåíòðîì áûë ãîðîä Ñóäæà.
tva Ñîîáùåíèé: 538 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 437 | Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2018 17:04 ruslua
ß òîæå óäèâèëàñü è íèêàê íå ìîãëà ñåáå ïðåäñòàâèòü êàê ìîæíî îáúåäèíèòü çåìëè ñåâåðà
è þãî-âîñòîêà, îáîãíóâ òàêîé íåâåðîÿòíîé ëèíèåé Ñóìñêèå çåìëè.
Ðàçâå ÷òî, â òî âðåìÿ è Ñóìñêèå çåìëè âõîäèëè â ñîñòàâ Ïóòèâëüñêîãî óåçäà.
Íàäî èñêàòü ïîäòâåðæäåíèå â èñòî÷íèêàõ. ---
Äåìèäîâû, Åôàíîâû (Îðë, Íîâã ãóá), Ëóöåíêî, Õàð÷åíêî, Âåòðåíêî, Êóçüìåíêî, Ôåäåíêî, Ðóáàíåíêî, Âåðáèöêèå (Ñóìñ ó.), Òîêàðåâû (Ñóìñ ó, Êóðñê ãóá), Çåëåïóõèíû, Àëåêñååâû, Áîðèñîâû, Áåðåçèíû, Íàçàðîâû (ÄÂ, Ñïá ãóá, Ïñêîâñ ãóá), Ãîðáà÷åâû (Ãîìåë ãóá), Ãåðàñèìåíêî, Êîíäðàòåíêî (Âîëûí ãóá). | | |
| ruslua | Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2018 20:03 tva íàïèñàë: [q] Íàäî èñêàòü ïîäòâåðæäåíèå â èñòî÷íèêàõ[/q]
Äà íåò, ñêîðåå âñåãî ýòî åðóíäà. Äîëæåí áûòü Ìèðîïîëüñêèé óåçä. | | |
| latysh | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2018 4:54 ruslua íàïèñàë: [q] Ñîìíåâàþñü... Ññûëêà íà èñòî÷íèê åñòü? Òàì âîêðóã Ñóäæàíñêèé, Ìèðîïîëüñêèé óåçäû è Ñóìñêîé ïîëê. Êàêèì áîêîì òàì Ïóòèâëüñêèé óåçä ïåðåïðûãíóë ÷åðåç Ñóäæàíñêèé? Ìîæåò ÿ êîíå÷íî è íå ïðàâ, íî ÿ ãåîãðàôè÷åñêè íå ìîãó ïîíÿòü êàê ñ. Ãðóíîâêà ñ õ. Áàðèëîâêèì ìîæåò áûòü â ñîñòàâå Ïóòèâëüñêîãî óåçäà?[/q]
tva íàïèñàë: [q] ß òîæå óäèâèëàñü è íèêàê íå ìîãëà ñåáå ïðåäñòàâèòü êàê ìîæíî îáúåäèíèòü çåìëè ñåâåðà è þãî-âîñòîêà, îáîãíóâ òàêîé íåâåðîÿòíîé ëèíèåé Ñóìñêèå çåìëè. Ðàçâå ÷òî, â òî âðåìÿ è Ñóìñêèå çåìëè âõîäèëè â ñîñòàâ Ïóòèâëüñêîãî óåçäà.Íàäî èñêàòü ïîäòâåðæäåíèå â èñòî÷íèêàõ. [/q]
Íàïèñàë «àíêëàâ Ïóòèâëüñêîãî óåçäà», äàííàÿ òåððèòîðèÿ áûëà îòäåëåíà îò îñíîâíîé ÷àñòè Ïóòèâëüñêîãî óåçäà òåððèòîðèåé Ñóìñêîãî ïîëêà (ïîñëå 1765 ã. òåððèòîðèåé Ñóìñêîé ïðîâèíöèè). Äàííûé àíêëàâ Ïóòèâëüñêîãî óåçäà íà Ïñëå îáîçíà÷åí íà èñòîðè÷åñêèõ êàðòàõ óåçäîâ êîíöà XVII – íà÷àëà XVIII â. â ðàáîòå Âîäàðñêîãî [Âîäàðñêèé ß. Å. Íàñåëåíèå Ðîññèè â êîíöå XVII – íà÷àëå XVIII âåêà (÷èñëåííîñòü, ñîñëîâíî-êëàññîâûé ñîñòàâ, ðàçìåùåíèå). – Ì. 1977. – Ñ. 257]. Íî êàêîé èìåííî èç óêàçàííûõ â ðàáîòå èñòî÷íèêîâ ïîñëóæèë îñíîâîé äëÿ êàðòîãðàôèðîâàíèÿ äàííîãî àíêëàâà íå ñîâñåì ÿñíî. Êàðòîãðàôèðîâàíèå ãðàíèö óåçäîâ ïðîâîäèëîñü ãëàâíûì îáðàçîì ñ èñïîëüçîâàíèåì ñóùåñòâóþùåé ñåòè ïîñåëåíèé, ïîýòîìó ìîæåì ãîâîðèòü, ÷òî íåêîòîðûå ïîñåëåíèÿ Ïóòèâëüñêîãî óåçäà çäåñü, íà ð. Ïñåë, ñóùåñòâîâàëè íå ïîçæå íà÷àëà XVIII â. Ñïèñîê ïîñåëåíèÿé Ïóòèâëüñêîãî óåçäà, êîòîðûå âîøëè âî âíîâü îáðàçîâàííûé â 1780 ã. â íîâûõ ãðàíèöàõ Ìèðîïîëüñêèé îêðóã (óåçä) ñîäåðæèòñÿ â «âåäîìîñòè èñ êàêèõ èìåííî ãîðîäîâ è óåçäîâ Õàðüêîâñêîå íàìåñíè÷åñòâî ñîñòàâëåíî è ñêîëüêî áûëî â íèõ äóø íà 1779 ãîä» (äàëåå «âåäîìîñòü»). Äîêóìåíò îïóáëèêîâàí [Îïèñè Õàðê³âñüêîãî íàì³ñíèöòâà ê³íöÿ XVIII ñò.: Îïèñîâî-ñòàòèñòè÷í³ äæåðåëà. – Ê., 1991. – Ñ. 137-170].  ñîñòàâ Ìèðîïîëüñêîãî îêðóãà (óåçäà) â íîâûõ ãðàíèöàõ âîøëè ñëåäóþùèå ÷àñòè àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíûõ åäèíèö: 1) Ìèðîïîëüñêîå êîìèññàðñòâî Ñóìñêîé ïðîâèíöèè.  1765 ã. ïîëêîâî-ñîòåííîå äåëåíèå áûëî ëèêâèäèðîâàíî è íà îñíîâå ïîëêîâ ñôîðìèðîâàíû ïðîâèíöèè, â ñîñòàâ êîòîðûõ âõîäèëè êîìèññàðñòâà; 2) Êðàñíîïîëüñêèé óåçä; 3) Ñóìñêîå êîìèññàðñòâî Ñóìñêîé ïðîâèíöèè; 4) Õîòìûøñêèé óåçä; 5) Ïóòèâëüñêèé óåçä. Âñå ïîñåëåíèÿ ýòîãî óåçäà ïåðå÷èñëèë â ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè; 6) Ìèðîïîëüñêèé óåçä. Íà îòäåëüíûõ òåððèòîðèÿõ ÷àñòü íàñåëåíèÿ â àäìèíèñòðàòèâíîì îòíîøåíèè ïîä÷èíÿëàñü âîåâîäñêîé àäìèíèñòðàöèè (â äàííîì ñëó÷àå Ìèðîïîëüñêèé óåçä), à ÷àñòü íàñåëåíèÿ áûëà â ïîä÷èíåíèè ïîëêîâîé àäìèíèñòðàöèè, ïîçæå àäìèíèñòðàöèè ïðîâèíöèé (Ìèðîïîëüñêîå êîìèññàðñòâî Ñóìñêîé ïðîâèíöèè). Äîâîëüíî ÷àñòî òàêîå äâîéíîå ïîä÷èíåíèå èìåëî ìåñòî â îäíîì íàñåëåííîì ïóíêòå, íàïðèìåð, ïî «âåäîìîñòè» â Ìèðîïîëüñêîì óåçäå â ã. Ìèðîïîëüå ÷èñëèëîñü îäíîäâîðöåâ 8, «êðåñòüÿí» 32, âñåãî 40 äóø ìóæñêîãî ïîëà, à â Ìèðîïîëüñêîì êîìèññàðñòâå Ñóìñêîé ïðîâèíöèè â ã. Ìèðîïîëüå ÷èñëèëîñü âîéñêîâûõ îáûâàòåëåé 2566, «âëàäåëü÷åñêèõ ïîääàííûõ» 98, öûãàí 77, âñåãî 2741 äóø ìóæñêîãî ïîëà.  óïîìèíàåìîé Âàìè Êîíäðàòîâêå ñõîæàÿ ñèòóàöèÿ. Òàêîå äâîéíîå àäìèíèñòðàòèâíîå ïîä÷èíåíèå áûëî ëèêâèäèðîâàíî òîëüêî â 1780 ã. ïðè îáðàçîâàíèè îêðóãîâ (óåçäîâ) â íîâûõ ãðàíèöàõ. Ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå, ñîöèàëüíûé ñîñòàâ, ïî îòäåëüíûì ÷àñòÿì àäìèíèñòðàòèâíûõ åäèíèö è êàæäîìó ïîñåëåíèþ ñì. â «âåäîìîñòè». Ññûëàÿñü íà ýòîò äîêóìåíò, èññëåäîâàòåëè óêàçûâàþò êîëè÷åñòâî íàñåëåíèÿ íà 1779 ã., íî ýòî íå ñîâñåì âåðíî.  äîêóìåíòå óêàçàíî êîëè÷åñòâî ðåâèçñêèõ äóø ïëàòÿùèõ ïîäóøíûé îêëàä, â òîì ÷èñëå è çà 1779 ã., íî ïåðåïèñàííûõ â 3 ðåâèçèþ. Ñðàâíèâàë èòîãîâûå äàííûå 3 ðåâèçèè ïî Ðàêèòÿíñêîé âîò÷èíå Õîòìûøñêîãî óåçäà ñ äàííûìè «âåäîìîñòè», âñå öèôðû ñîøëèñü. tva íàïèñàë: [q] Êîíäðàòüåâêà, Àëåêñååâêà, Õîòåíü, Ïèñàðåâêà, Ñóìû...òî æå áûëè äî 1780 ã â Ïóòèâëüñêîì óåçäå?[/q]
Óêàçàííûå Âàìè ïîñåëåíèÿ äî 1780 ã. íå âõîäèëè â Ïóòèâëüñêèé óåçä. Íî Ñóìû èçíà÷àëüíî áûëè îñíîâàíû íà òåððèòîðèè Ïóòèâëüñêîãî óåçäà. Åñëè ãîâîðèòü î òîì, êàêèå ïîñåëåíèÿ áûëè îñíîâàíû íà òåððèòîðèè Ïóòèâëüñêîãî óåçäà íåîáõîäèìî õîòÿ áû êðàòêî ðàññìîòðåòü èñòîðèþ åãî ôîðìèðîâàíèÿ. Ïóòèâëüñêèé óåçä (â ñîñòàâå Âåëèêîãî Êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî «ïîâåò») èçíà÷àëüíî çàíèìàë äîâîëüíî áîëüøóþ ÷àñòü òåððèòîðèè.  êîíöå XV â. Ïóòèâëü è Ïóòèâëüñêèé ïîâåò âõîäèë â ñîñòàâ Âåëèêîãî Êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî.  ýòîò ïåðèîä â ñîñòàâ Ïóòèâëüñêîãî ïîâåòà âõîäèëî 14 âîëîñòåé. Íà Ñåéìå Ìåëåíñêàÿ è Ëîïàòèíñêàÿ âîëîñòè (òóò è äàëåå ïåðå÷èñëÿþ âîëîñòè ïî òå÷åíèþ îñíîâíûõ ðåê ñâåðõó âíèç), íà Ñóëå Óòåøêîâñêàÿ, Êëåïåöêàÿ è Ñèíåöêàÿ âîëîñòè, íà Ïñëå Ìóæåöêàÿ, Æîëâàæñêàÿ, Õîòåíñêàÿ, Áèðèíñêàÿ è Ãîðîäèñêàÿ âîëîñòè, íà Âîðñêëå Õîòìûøñêàÿ, Íèöàíñêàÿ, Ëîñèöêàÿ è Íåìèðñêàÿ âîëîñòè, â âåðõîâüÿõ Äîíöà Ìèëîëþáñêàÿ âîëîñòü, íà Äîíöå è Óäàõ Äîíåöêàÿ âîëîñòü.  ðàáîòå Åëåíû Ðóñèíîé [Ðóñèíà Î. ѳâåðñüêà çåìëÿ ó ñêëàä³ Âåëèêîãî êíÿç³âñòâà Ëèòîâñüêîãî. – Ê., 1998. – Ñ. 126] âûñêàçûâàåòñÿ ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî êîëè÷åñòâî âîëîñòåé áûëî áîëüøå ÷åì 14, íî ïîääåðæàòü åãî íå ìîãó, äðóãèå âîëîñòè, îáðàçîâàííûå â ðåçóëüòàòå äåëåíèÿ ñòàðûõ âîëîñòåé, óïîìèíàþòñÿ ïîçæå, óæå êîãäà Ïóòèâëü âõîäèë â ñîñòàâ Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà.  1500 ã. Ïóòèâëü áûë âçÿò ìîñêîâñêèìè âîéñêàìè, Ïóòèâëüñêèé ïîâåò «ïîâîåâàí», à â 1503 ã. Ïóòèâëüñêèé ïîâåò âîøåë â ñîñòàâ Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà. Âåðîÿòíî â ýòî âðåìÿ, öåíòðû âîëîñòåé ïåðåñòàëè ñóùåñòâîâàòü êàê ïîñåëåíèÿ.  êîíöå XVI – XVIII ââ. ïðîèñõîäèò ïîñòåïåííîå ñîêðàùåíèå òåððèòîðèè Ïóòèâëüñêîãî óåçäà çà ñ÷åò îáðàçîâàíèÿ íîâûõ óåçäîâ è ïîòåðè çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè òåððèòîðèè â ïîëüçó Ðå÷è Ïîñïîëèòîé.  êîíöå XVI â. â Ìèëîëþáñêîé âîëîñòè Ïóòèâëüñêîãî óåçäà îñíîâàí ã. Áåëãîðîä. Íà òåððèòîðèè Ìèëîëþáñêîé è Äîíåöêîé âîëîñòåé îáðàçîâàí Áåëãîðîäñêèé óåçä, íåñêîëüêî ïîçæå ê ýòîìó óåçäó îòîøëà Õîòìûøñêàÿ âîëîñòü. Íåîáõîäèìî îòìåòèòü, ÷òî ïðè íàäåëåíèè ñëóæèëûõ ëþäåé çåìëåé â íîâûõ óåçäàõ, ÷àñòî óêàçûâàåòñÿ, ÷òî áîðòíûå äåðåâüÿ îñòàþòñÿ âî âëàäåíèè ïóòèâëüñêèõ ñåâðþêîâ. Íî â âîçíèêàâøèõ êîíôëèêòàõ óäåðæàòü ñâîè áîðòíûå óõîäû ïóòèâëüñêèå ñêâðþêè íå ìîãëè. Âñêîðå ïîñëå îñíîâàíèÿ ã. Õîòìûøñêà â 1640 ã., ïóòèâëüñêèå ñåâðþêè ïåðåøëè íà ñëóæáó â ýòîò ãîðîä, ñîõðàíèâ çà ñîáîé ñâîè çåìåëüíûå âëàäåíèÿ, ãäå îñíîâàëè ñ. Ìîêðîå, êîòîðîå òàêæå èìåíîâàëîñü Ïóòèâëüñêèì. Ñ íà÷àëà XVII â.ïðîèñõîäèò ïðîöåññ çàñåëåíèå óêðàèíñêèì íàñåëåíèåì ñî ñòîðîíû Ðå÷è Ïîñïîëèòîé òåððèòîðèè Ïóòèâëüñêîãî óåçäà ïî òå÷åíèþ Ñóëû, Ïñëà è Âîðñêëû. Ýòîò ïðîöåññ óñèëèëñÿ ïîñëå 1618 ã., êîãäà ê Ðå÷è Ïîñïîëèòîé îòõîäÿò ×åðíèãîâñêèé è Íîâãîðîä-Ñåâåðñêèé óåçäû, êîòîðûå âêëþ÷àëè â ñåáÿ è òåððèòîðèè þæíåå Ñåéìà, òå÷åíèå Óäàÿ. Ðàçìåæåâàíèå â ýòîì ðàéîíå 1647 ã. ôàêòè÷åñêè çàêðåïèëî ñëîæèâøóþñÿ ê òîìó âðåìåíè ñèòóàöèþ. Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü òåððèòîðèè áûâøåãî Ïóòèâëüñêîãî óåçäà, êîòîðóþ ïóòèâëüöû óæå íå êîíòðîëèðîâàëè, îôèöèàëüíî âîøëà â ñîñòàâ Ðå÷è Ïîñïîëèòîé. Ìîñêîâñêîìó ãîñóäàðñòâó áûëè óñòóïëåíû òîëüêî íåñêîëüêî ãîðîäîâ, ñ êîòîðûõ íàñåëåíèå âûøëî, à èìåííî Àëåøíÿ, Àõòûðêà, Áîáðèê, ñë. Êàìåííîå, Íåäðèãàéëîâ, Îëüøàíà. Ñôîðìèðîâàííûå íîâûå Àëåøèíñêèé, Êàìåíîâñêèé è Íåäðèãàéëîâñêèé óåçäû òàêæå ñîêðàòèëè òåððèòîðèþ Ïóòèâëüñêîãî óåçäà.  1655 ã. â Áåðëèöêîé (Áèðèíñêîé) âîëîñòè Ïóòèâëüñêîãî óåçà íà Ñóìèíîì (Áåðëèöêîì) ãîðîäèùå îñíîâàíû Ñóìû.  ýòîì ðàéîíå íàõîäèëîñü çåìåëüíîå âëàäåíèåì Ïóòèâëüñêîãî Ïå÷åðñêîãî Ìîë÷àíñêîãî ìîíàñòûðÿ. Óòâåðæäåíèå, ÷òî Áåðëèöêîå è Ñóìèíî ãîðîäèùå ýòî îäíî ãîðîäèùå èëè äâà ðàñïîëîæåííûõ ðÿäîì ãîðîäèùà âûñêàçàíî Âèêòîðîì Þðêåâè÷åì [Þðêåâè÷ Â. Åì³ãðàö³ÿ íà ñõ³ä ³ çàëþäíåííÿ Ñëîáîæàíùèíè çà Á. Õìåëüíèöüêîãî. – Ê., 1932. – Ñ. II. 128]. Çàìå÷ó, ÷òî Åëåíà Ðóñèíà íåâåðíî ëîêàëèçèðîâàëà öåíòð Áèðèíñêîé âîëîñòè â Áàðèëîâêå, õîòÿ ó÷èòûâàÿ ññûëêè, ðàáîòà Â. Þðêåâè÷à áûëà åé èçâåñòíà. Ó ñóìñêîé ãðîìàäû ñðàçó âîçíèê êîíôëèêò ñ ïóòèâëüöàìè. Íåñêîëüêî ïîçæå îáðàçîâàí Ñóìñêîé óåçä.  1657 ã. ïðîèñõîäèò ìåæåâàíèå çåìëè Ñóìñêîãî óåçäà.  òîì ÷èñëå íà ð. Ïñëå âûøå Ñóì áûë ðàçìåæåâàí Ñóìñêîé è Ïóòèâëüñêèé óåçäû. Çäåñü â Ïóòèâëüñêîì óåçäå íà ð. Ïñëå ðàçìåùàëèñü «ñòàíû ïóòèâëüñêèõ áîðòíèêîâ [ñåâðþêîâ] ÷åðíèãîâöà Êîíäðàòèÿ Âûøíåâñêàãî äà Áîãäàíà Ìàëóøèíà». Âåðîÿòíî, ðå÷ü èäåò î çåìëå, ãäå ïîçæå îñíîâàíà Ãðóíîâêà è Áàðèëîâêà. Óïîìèíàåìûå â äåëîâîäñòâå Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà ýòîãî âðåìåíè ñëóæèëûå ëþäè «÷åðíèãîâöû» è «íîâãîðîäñåâåðöû», áûëè ïåðåñåëåíû èç ýòèõ ãîðîäîâ åùå â 1618 ã., ïîñëå ïåðåõîäà íàçâàíûõ ãîðîäîâ â ñîñòàâ Ðå÷è Ïîñïîëèòîé. Ïðîæèâàëè è íåñëè ñëóæáó äàííûå «÷åðíèãîâöû» è «íîâãîðîäñåâåðöû» â ðàçíûõ ãîðîäàõ Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà.  Æîëâàæñêîé âîëîñòè Ïóòèâëüñêîãî óåçäà â 1661 ã. áûëà îñíîâàíà Ñóäæà.  1663 ã óæå ñóùåñòâîâàë Ñóäæàíñêèé óåçä.  1671 ã. íà ìåñòå ñåëüñêîãî ïîñåëåíèÿ áûë ïîñòðîåí ã. Ìèðîïîëüå.  ýòîì ãîäó íåäàëåêî îò ã. Ìèðîïîëüÿ óïîìèíàåòñÿ ñ. Ðûáèöà, ãäå ïðîæèâàþò 7 äâîðîâ ïóòèâëüñêèå äåòåé áîÿðñêèõ, è 149 ÷åëîâåê «÷åðêàñ», êîòîðûå ïîñåëèëèñü íà çåìëå ñëóæèëûõ ëþäåé [Áàãàëåé Ä.È. Íîâûå ìàòåðèàëû äëÿ èñòîðèè Ñëîáîäñêîé Óêðàèíû // Ñáîðíèê Õàðüêîâñêîãî èñòîðèêî-ôèëîëîãè÷åñêîãî îáùåñòâà. – 1893. – Ò.5. – Ñ.187.].  1671 ã. Ðûáèöà îòîøëà îò Ïóòèâëüñêîãî óåçäà ê Ìèðîïîëüñêîìó óåçäó. Ïîçæå «÷åðêàñû» ñ. Ðûáèöà (Âåëèêàÿ Ðûáèöà) ÷èñëÿòñÿ â êîçàêàõ Ñóìñêîãî ïîëêà. Íî òåððèòîðèþ çàïàäíåå îò Âåëèêîé Ðûáèöû ïóòèâëüöû ñìîãëè óäåðæàòü, îíà âõîäèò â ñîñòàâ Ïóòèâëüñêîãî óåçäà è ïîçæå. Åñëè Áàðèëîâêà, Ãðóíîâêà è äðóãèå ïîñåëåíèÿ ñóùåñòâîâàëè â 1732 ã., âîçìîæíî, èõ ñëåäóåò èñêàòü â ïåðåïèñè «ïîääàííûõ ÷åðêàñ» Ïóòèâëüñêîãî óåçäà 1732 ã. (äîêóìåíò â ÃÀÊÎ). Èíòåðåñóåò äàííûé äîêóìåíò, åñëè èçâåñòåí ñïèñîê ïîñåëåíèé óïîìÿíóòûõ â íåì, ñîîáùèòå, ïîæàëóéñòà. Ìîæíî åùå äîáàâèòü, ÷òî íà òåððèòîðèè Ïóòèâëüñêîãî óåçäà îñíîâàíû Âîëüíûé â Íèöàíñêîé âîëîñòè, Îáîÿíü â Ìóæåöêîé âîëîñòè, Áåëîïîëüå, Òåðíû… Ó÷èòûâàÿ õðîíîëîãèþ è èçìåíåíèå òåððèòîðèè Ïóòèâëüñêîãî óåçäà, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî Ñóìû èçíà÷àëüíî áûëè îñíîâàíû íà òåððèòîðèè Ïóòèâëüñêîãî óåçäà, à óïîìÿíóòûå Âàìè Êîíäðàòüåâêà, Õîòåíü, Ïèñàðåâêà óæå íà òåððèòîðèè ñôîðìèðîâàííîãî Ñóìñêîãî ïîëêà. ruslua íàïèñàë: [q]  3-þ ðåâèçèþ ÷åðêàñ âîîáùå íå ïåðåïèñûâàëè. Ò.å. ðåâèçñêîé ñêàçêè 3-é ðåâèçèè î ïîääàííûõ ÷åðêàñàõ íå ñóùåñòâóåò â ïðèíöèïå. Ìîæåò áûòü åñòü êàêàÿ-òî îáùàÿ ñòàòèñòèêà î èõ êîëè÷åñòâå, íî 3-é ðåâèçèè òî÷íî íåò. [/q]
Òðåòåé ðåâèçèåé óêðàèíñêîå íàñåëåíèå ïåðåïèñûâàëîñü, èçâåñòíû äàííûå î ÷èñëåííîñòè ïî àäìèíèñòðàòèâíûì åäèíèöàì è îòäåëüíûì ïîñåëåíèÿì [Êàáóçàí Â. Ì. Óêðàèíöû â ìèðå: äèíàìèêà ÷èñëåííîñòè è ðàññåëåíèÿ. 20-å ãîäû XVIII âåêà – 1989 ãîä: ôîðìèðîâàíèå ýòíè÷åñêèõ è ïîëèòè÷åñêèõ ãðàíèö óêðàèíñêîãî ýòíîñà. – Ì., 2006. – Ñ. 53-54]. | | |
| ruslua | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2018 19:36 20 äåêàáðÿ 2018 19:37 Ýòî âñå ïîíÿòíî...  "áåëãîðîäñêèõ ñòîëáöàõ" åñòü äàæå äîêóìåíò î ðàçìåæåâàíèè Ïóòèâëüñêèõ è Ìèðîïîëüñêèõ çåìåëü, êàæåòñÿ 1690 ã. Íî ìû æå ãîâîðèì î òîì, ãäå èñêàòü Ãðóíîâêó è Áàðèëîâêó ïî ïåðâûì ðåâèçèÿì, â êàêîì óåçäå. Ò.å êàêèì áûëî òåððèòîðèàëüíîå äåëåíèå ïîñëå 1719 ãîäà. latysh íàïèñàë: [q] Åñëè Áàðèëîâêà, Ãðóíîâêà è äðóãèå ïîñåëåíèÿ ñóùåñòâîâàëè â 1732 ã., âîçìîæíî, èõ ñëåäóåò èñêàòü â ïåðåïèñè «ïîääàííûõ ÷åðêàñ» Ïóòèâëüñêîãî óåçäà 1732 ã. (äîêóìåíò â ÃÀÊÎ). Èíòåðåñóåò äàííûé äîêóìåíò, åñëè èçâåñòåí ñïèñîê ïîñåëåíèé óïîìÿíóòûõ â íåì, ñîîáùèòå, ïîæàëóéñòà.[/q]
Ñïèñîê ïîñåëåíèé èçâåñòåí, õ. Áàðèëîâêè è Ãðóíîâêè â ýòîì äîêóìåíòå íåò. ß ïî÷òè óâåðåí, ÷òî â 1-3 ðåâèçèÿõ - ýòî Ìèðîïîëüñêèé óåçä. Ñåé÷àñ, ïðîñòî âîò íèêàê, íåò âðåìåíè ñìîòðåòü ñîîòâåòñòâóþùèå äåëà â ÐÃÀÄÀ, ïîêà ñîâñåì íå äî ýòîãî... latysh íàïèñàë: [q] Òðåòåé ðåâèçèåé óêðàèíñêîå íàñåëåíèå ïåðåïèñûâàëîñü, èçâåñòíû äàííûå î ÷èñëåííîñòè ïî àäìèíèñòðàòèâíûì åäèíèöàì è îòäåëüíûì ïîñåëåíèÿì [Êàáóçàí Â. Ì. Óêðàèíöû â ìèðå: äèíàìèêà ÷èñëåííîñòè è ðàññåëåíèÿ. 20-å ãîäû XVIII âåêà – 1989 ãîä: ôîðìèðîâàíèå ýòíè÷åñêèõ è ïîëèòè÷åñêèõ ãðàíèö óêðàèíñêîãî ýòíîñà. – Ì., 2006. – Ñ. 53-54].
[/q]
Ïîêàæèòå õîòü îäèí äîêóìåíò 3-é ðåâèçèè î ÷åðêàñàõ (ìàëîðîññèÿíàõ), êðîìå òåõ ïî îäíîìó ëèñòèêó, êîòîðûå â ô.414 â ÐÃÂÈÀ... À âîîáùå, êîíå÷íî íóæíî âçÿòü è ïî÷èòàòü óêàç î ïðîâåäåíèè ðåâèçèè 1762 ã. | | |
| Zolin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 94
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 139 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2018 13:57 Äîáðûé äåíü.
Íàøåë åù¸ â ÐÃÀÄÀ äåëî, ìîæåò êîãî è çàèíòåðåñóåò:
ÐÃÀÄÀ ô.1209, îï.1, Ä.461 1688-1690ãã.
1) Ïèñöîâàÿ è ìåæåâàÿ êíèãà ñ. Ïîðå÷íîãî Ñóäæåíñêîãî óåçäà, ïèñöà è ìåæåâùèêà Â.Å. Ñèáèëåâà, 1688ã. (ë.1-22). ---
Ôàìèëèè: Çîëà, Çîëåíêî, Çîëåíêîâ, Çîëèí.
https://combcossack.0pk.me/viewtopic.php?id=5645 | | |
Yaroslav_Don Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5622 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 8225 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2018 14:33 ÐÃÀÄÀ, Ô.210, Îï.12, ä.1479 (7205/1697 ã.) Ñêàçêè, ïîäàííûÿ â ñóäæå ñòîëüí. Àëåêñåþ Ðîì. Õàíûêîâó ñóäæàíöàìè ðåéòàðñêîé (1-62) è ñîëäàòñêîé (63-511) ñëóæáû, íà÷àëüíûìè ëþäüìè, âûáîðíîãî ïîëêà-ñîëäàòàìè è ñóäæàíöàìè ãîðîäîâîé ñëóæáû (521-571), ñóäæàíöàìè ïóøêàðÿìè (582-626), îá èõ ñåìåéíîì ñîñòàâå è ñîñòîÿùèõ çà íèìè ïîìåñòüÿìè. Íà ë.ë.512-520 "ðîñïèñü ñóäæåíöîâ ðåéòàðàì, ñîëäàòàì è ãîðîäîâûå ñëóæáû, êîòîðûå ïîìåðëè è íà áîÿõ ïîáèòû, à èíûå áåçâåñòíî". -626ë.
* äåëå óêàçàíû ÔÈÎ ãëàâ äâîðîâ, èõ ïîëîâèíùèêîâ, ïëåìÿííèêîâ, ïðèåìûøåé è ò.ä. Óêàçàí âîçðàñò ÷ëåíîâ ñåìüè. Óêàçàíà âåëè÷èíà è ìåñòî (íàñåëåííûé ïóíêò) ïîìåñòíîãî çåìëåâëàäåíèÿ, äåíåæíîãî æàëîâàíüÿ. Óêàçàí ãîä íà÷àëà ñëóæáû. Âñå òå êàòåãîðèè ñëóæèëûõ ëþäåé, êîòîðûå ïîçæå ñòàíóò îäíîäâîðöàìè Ñóäæàíñêîãî óåçäà. Âñå ñêàçêè â õîðîøåé ñîõðàííîñòè, áåç ïîâðåæäåíèé.
Ðåéòàðñêîé ñëóæáû:
Àëåêñàíäðàâ
Áåëêèí
Áåðåçóéñêîé
Áëåäíîé
Áîáðîâ
Áîáðîâñêîé
Áîáðîâñêîé
Áîáðîâñêîé
Áîõåðêèí
Áîøêèðåâ
Áðîâêèí
Áóáíîâ
Âîëîäèí
Âîðàâèí
Âîðîâèí
Âîðîíöîâ
Âîðîøèëèí
Âîðîøèëèí
Âûäðèí
Ãàëàõòèîíîâ
Ãëåáîâñêîé
Ãîëàõòèîíîâ
Ãîðáàòîé
Ãîðáàòîé
Äàíøèí
Åãëåâñêîé
Åëíèêîâ
Çóáîðåâ
Èâàøêîâ
Èçâîëñêîé
Êàðöîâ
Êîíåâ
Êîíîíîâ
Êðåòîâ
Ìåëàíèí
Ìèõàéëîâ
Íåêðàñîâ
Íîâîñèëöîâ
Íîâîñèëöîâ
Îïàëêîâ
Ïîëóíèí
Ïîðå÷íîé
Ïðîêîïîâ
Ðîçèíêîâ
Ðûøêîâ
Ñèäîðîâ
Ñëîùåâ
Ñòåïàíîâ
Òàðàñîâ
Óêîëîâ
Ôåäîðîâ
Ôèëêîâ
Ôðîëîâ
×åðíûøîâ
×åðíÿêîâ
×åðòêîâ
Øåâëÿêîâ
Øóìîêîâ
Ùåãëåíèíîâ
Ùåòèíèí
Þðîâíèêîâ
Ñîëäàòñêîé ñëóæáû:
Àëïååâ
Àëòóõîâ
Àíàíèí
Àíòèïîâ
Àíòèïîâ
Àíòèïîâ
Àïååâ
Àñååâ
Àñååâ
Àñååâ
Àñååâ
Àõðåìîâ
Áàáè÷åâ
Áàáêèí
Áàáêèí
Áàáêèí
Áàñîâ
Áàñîâ
Áåëîìåñíîé
Áåðåçóéñêîé
Áåðåçóéñêîé
Áåðåçóéñêîé
Áåðåçóéñêîé
Áåðåçóéñêîé
Áåñåðãååâ?
Áëåäíîé
Áëåäíîé
Áëåäíîé
Áîáðîâñêîé
Áîãäàíîâ
Áîåâ
Áîåâ
Áîåâ
Áîçèí
Áîðîâëåâ
Áîðîâëåâ
Áîðîâëåâ
Áîðîìûêîâ
Áîõòîÿðîâ
Áîõòîÿðîâ
Áîõòîÿðîâ
Áîõòîÿðîâ
Áî÷åðîâ
Áîøêûðåâ
Áóäàñîâ
Áóäàñîâ
Áóëãàêîâ
Âàíèí
Âåðåâêèí
Âåðåâêèí
Âåðåéòèíîâ
Âåðòèêîâ
Âîæîâ
Âîëêîðåâ
Âîëîáóåâ
Âîëîáóåâ
Âîëîáóåâ
Âîëîäèí
Âîëîäèí
Âîðîáüåâ
Âîñÿíîâ
Âûòíîé
Ãàëàõòèîíîâ
Ãàìîëèí
Ãâîçäåâ
Ãëàòêîé
Ãëóõîâöîâ
Ãëóõîâöîâ
Ãíåçäèëîâ
Ãîëèêîâ
Ãîëîâèí
Ãîëîâèí
Ãîëîâèí
Ãîëîâèí
Ãîëòÿåâ
Ãîìîëèí
Ãîðàòîé
Ãîðáàòîé
Ãîðáàòîé
Ãîðîòöêîé
Ãðèáàíîâ
Ãðèøèí
Ãóáèí
Ãóáîðåâ
Ãóëÿêèí
Äåâåòèëîâ
Äîëãîé
Äîëãîé
Äîëãîé
Äîëæåíîê
Äîëæåíîê
Äîëæåíîê
Äîëæîíêîâ
Äóäèí
Äóäèí
Äóäèí
Äóäèí
Äóëèí
Äóðàêîâ
Äóðàêîâ
Äóðíåâ
Äóðíåâ
Äóðíåâ
Äóòîé
Äóòîé
Äóòîé
Åâñþêîâ
Åãëåâñêîé
Åëíèêîâ
Åëíèêîâ
Åðèí
Åñèïîâ
Åñêîâ
Åôðåìîâ
Åôðåìîâ
Åôðåìîâ
Æàêîâ
Æåãîëöîâ
Æåãîëöîâ
Æåãîëöîâ
Æåãîëöîâ
Æåðäåâ
Æåðäåâ
Æåðäåâ
Æóêîâ
Çàòîëîêèí
Çàòîëîêèí
Çàõàðèí
Çàõàðèí
Çâåãèíöîâ
Çâåãèíöîâ
Çâÿãèí
Çâÿãèí
Çåâÿêèí
Çåíÿêîâ
Çîëîòàðåâ
Çîëîòîðåâ
Èâàíîâ
Èâîíèí
Èãëåâñêîé
Èëèí
Èëüèí
Èëüèí
Èíîçåìöîâ
Èíîçåìöîâ
Êàçëèòèíîâ
Êàëèíí
Êàìåíåâ
Êàìåíåâ
Êàìîðåâöîâ
Êàðà÷åâöîâ
Êàðòàâöîâ
Êàòóíèí
Êàòóõèí?
Êèðèëîâ
Êëîêîâ
Êëîêîâ
Êîâîëåâ
Êîæåâíèêîâ
Êîçëîâñêîé
Êîçëòèíîâ
Êîëåñîâ
Êîëîìåíåö
Êîëóãèí
Êîëöîâ
Êîìîâ
Êîìîðåâöîâ
Êîìîðåâöîâ
Êîìûøåâ
Êîíäîóðîâ
Êîíäîóðîâ
Êîíäðàòîâ
Êîíåâ
Êîíåâ
Êîíåâ
Êîíåâ
Êîíîíîâ
Êîíîíîâ
Êîíîíîâ
Êîíîðåâ
Êîíîðåâ
Êîïòåâ
Êîïòåâ
Êîðà÷åâöîâ
Êîðà÷åâöîâ
Êîðåëèí
Êîðåíåâ
Êîðåíåâ
Êîðåíåâ
Êîðæàâîé
Êîðîòååâ
Êîðîòêîé
Êîñèíîâ
Êîñèíîâ
Êîñèíîâ
Êîñèíîâ
Êîñÿ÷íèêîâ
Êîòåíåâ
Êîòóíèí
Êîòóíèí
Êîòóíèí
Êîòóíèí
Êîõîðåâ
Êðåíåâ
Êðåòîâ
Êðîõîòèí
Êóäèíîâ
Êóçìèí
Êóçíåöîâ
Êóçíåöîâ
Êóçíåöîâ
Êóêàðèí
Êóñòîâ
Êóøíîðåâ
Ëàíèí
Ëàïèí
Ëàõòèí
Ëåâîíîâ
Ëóêèí
Ëóêèí
Ëóêèí
Ëóêÿí÷êîâ
Ëóíåâ
Ëóíåâ
Ëóíèí
Ìàçíåâ
Ìàçíåâ
Ìàêàðîâ
Ìàëûøåâ
Ìàëûøêèí
Ìàëþòèí
Ìàìèí
Ìàðåíîê
Ìàðåíüêîâ
Ìàõîâ
Ìâéêîâ
Ìåäûíöîâ
Ìåçåíöîâ
Ìåçèíîâ
Ìåëàíèí
Ìåöíÿíêèí
Ìåöíÿíêèí
Ìèæóêèí
Ìèæóñèí?
Ìèíàêîâ
Ìèòðîôàíîâ
Ìèòðîôàíîâ
Ìèõàëåâ
Ìèõîëåâ
Ìèõîëåâñêîé
Ìîëàõîâ
Ìîë÷àíîâ
Ìîëþòèí
Ìîòîðûêèí
Ìî÷àëîâ
Ìóõèí
Ìÿñàåäîâ
Íàðûêîâ
Íàðûêîâ
Íàðûêîâ
Íåïî÷åòîé
Íåïî÷åòîé
Íåïî÷åòîé
Íåïî÷åòîé
Íåïî÷åòîé
Íåïî÷åòîé
Íåïî÷åòîé
Íåñêîðîäåâ
Íåñêîðîäåâ
Íåñêîðîäîâ
Íåñêîðîäîâ
Íå÷àåâ
Íå÷àåâ
Íå÷àåâ
Íîâèêîâ
Íîâèêîâ
Íîâèêîâ
Íîçäðà÷åâ
Íîðûêîâ
Íîñîâ
Îäîëååâ
Îçåðîâ
Îñåòðîâ
Îñòàíêîâ
Îñòàíêîâ
Îñòàíêîâ
Îòðàæåé
Ïàøêîâ
Ïàøêóðîâ
Ïåíåçåâ
Ïèñêëîâ
Ïèñêëîâ
Ïèñêëîâ
Ïèùåëåâ
Ïîäêîïàåâ
Ïîêîøåâñêîé
Ïîëèí
Ïîëèí
Ïîðå÷íîé
Ïîðå÷íîé
Ïîðôåíîâ
Ïîñïåëîé
Ïîòàïîâ
Ïîòòóðêèí?
Ïîôîìîâ
Ïîõîìîâ
Ïðîêîïîâ
Ïðîêîïîâ
Ïðóäíèêîâ
Ïûëåâ
Ïûëåâ
Ïûõòèí
Ðåáîé
Ðåóòîâ
Ðîãîâñêîé
Ðîæíîâ
Ðîñïîïîâ
Ðóäíåâ
Ðûáîëîâ
Ñàâåíêîâ
Ñàâåíêîâ
Ñàìîéëîâ
Ñàíèí
Ñàíêîâ?
Ñâå÷íèêîâ
Ñåêåðèí
Ñåëèâåðñòîâ
Ñåëèâåðñòîâ
Ñåëèâåðñòîâ
Ñåìåíèõèí
Ñåìåíèõèí
Ñåìåíèõèí
Ñåíÿêîâ
Ñåðãååâ
Ñåðãååâ
Ñèãîâ
Ñèäîðîâ
Ñèäîðîâ
Ñèçèêîâ
Ñêîðêèí
Ñêîðêèí
Ñêîðîé
Ñëóöêîé
Ñîáîëåâ
Ñîáîëåâ
Ñîïîâ
Ñîðîêèí
Ñîòíèêîâ
Ñòàðêîâ
Ñòàðîäóáöîâ
Ñòîÿíîâ
Ñóõàíîâ
Ñûðîé
Òààðèíêîâ
Òàðàñîâ
Òàðàñîâ
Òåðåíåí
Òåðåõîâ
Òîëìî÷åâ
Òîíêîé
Òîðàñîâ
Òîòàðèí
Òóðåöêîé
Òóðåöêîé
Òóðöîâ
Òóòîâ
Òóòîâ
Óãðèìîâ
Óìðèõèí
Óìðèõèí
Óìðèõèí
Óìðèõèí
Óìðèõèí
Óòêèí
Óòêèí
Óøàêîâ
Ôàñòîâ
Ôåäîðåâñêèé
Ôåäîðîâ
Ôåäÿêèí
Ôåäÿêîâ
Ôèëèïñêèé
Ôîìèí
Ôîñòîâ
Ôîñòîâ
Ôîñòîâ
Õàíèí
Õàíèí
Õàíèí
Õàðëàíîâ
Õîðëàíîâ
Õóäÿêîâ
Õóäÿêîâ
Õóäÿêîâ
Õóäÿêîâ
×åðêàøåíí
×åðíÿêîâ
×åðíÿêîâ
×åòâåðèêîâ
×þïèêîâ
×þïèêîâ
×þïèêîâ
×þðèëîâ
×þðèëîâ
Øåâåëåâ
Øåâåëåâ
Øåâåðäèí
Øåâëÿêîâ
Øåâÿêèí
Øåâÿêèí
Øåëåïîâ
Øåòàëîâ
Øåòîâ
Øåòîõèí
Øåòðîâ
Øåõîâöîâ
Øèáàéëîâ
Øèïèëîâ (áîëøîé)
Øìîñòàëåâ?
Ùåïêèí
Ùåðáèíèí
Ùåðáèíèí
Ùåðáóêîâ?
ßêîâëåâ
ßêîâëåâ
ßêóíèí
ßíêîâ
ßíêîâ
Ãîðîäîâîé ñëóæáû:
Àòîðèí
Áðåæíåâ
Ãîëåâ
Ãîð÷àêîâ?
Ãóáîðåâ
Äåíèñîâ
Äóðíåâ
Åôðåìîâ
Åôðåìîâ
Çàëîòàðåâ
Çàõàðîâ
Çåáîðîâ
Çåíÿêîâ
Çèáîðîâ
Êàìåíåâ
Êèðèëîâ
Êîáûçåâ
Êîíäðàòîâ
Êðþêîâ
Êóäèíîâ
Êóçìèí
Êóòèñîâ
Ëèñèöûí
Ìàëûøåâ
Ìàõîâ
Íåôåäîâ
Ïèñêëîâ
Ïîðå÷íîé
Ïðèëóöêîé
Ïðîíñêîâ?
Ïøåíè÷íîé
Ðàñïîïîâ
Ðåáîé
Ñëîùåâ
Ñîðîêèí
Ñîòíèêîâ
Ñóõîé
Òèíÿåâ
Óìðèõèí
Óìðèõèí
Óìðèõèí
Ôðîëîâ
Õðóëåâ
Øåâåëåâ
Øåâÿêîâ
Øåïîòåâ
Øåòàëîâ
ßêîâëåâ
Ïóøêàðñêîé ñëóæáû:
Àëòóõîâ
Àíàíüèí
Àíàíüèí
Áî÷àðîâ
Áî÷àðîâ
Áóöêèí
Âîðîíèí
Âÿëöîâ
Âÿëöîâ
Ãóáîðåâ
Äîëãîé
Äîëãîé
Äîíñêîé
Åôðåìîâ
Êîðåëèí
Êîðåíåâ
Êîñòåðåâ
Êðà÷êîâ
Ëûíäèí
Ëûñîãî
Ëûñîãî
Ìàñëåíèêîâ
Ìîëàõîâ
Ìîëàõîâ
Ìîëàõîâ
Ìîëàõîâ
Ìîðãóíîâ
Ìîðãóíîâ
Ìûøêèí
Ìÿõêîé
Ìÿõêîé
Îãàðêîâ
Îñîöêîé
Îñîöêîé
Îñîöêîé
Ïîëîâíåâ
Ïîëîâíåâ
Ïòóõèí
Ïòóõèí
Ðåïèí
Ðîäèîíîâ
Ñûðîìîëîòîâ
Õðÿòèí
Öûðóëèêîâ
Øèðêîâ
 ñëóæáó íå íàïèñàíû:
Çàòîëîêèí
Êîðÿãèí
Ìåçèíöîâ
Ìèõîëåâ
Îìåëèí
Ïòóõèí
Ñëàùåâ
×þïèêîâ
Øåâåëåâ
Øåâëÿêîâ
Íåäîðîñëè:
Ëàìàêèí
Ïîñòðèãè÷åâ
íà÷àëíîé ÷åëîâåê â Êóðñêîì ðåéòàðñêîì ïîëêó:
Ìîíàñòûðñêîé
ïîðóò÷èêè Êóðñêîãî ðåéòàðñêîãî ïîëêó:
Áàáñêîé
Çàèêèí
ïîðóò÷èêè Ëèâåíñêîãî ïîëêó:
Åëíèêîâ
Ùåòèíèí
ïîðóò÷èê Îáîÿíñêîãî ðåéòàðñêîãî ïîëêó:
Åëüíèêîâ
ïðàïîðùèêè êîïåéíîãî ïîëêó:
Æèòíèêîâ
Ìàëþòèí
ñîëäàòû Ìîñêîâñêèõ âûáîðíûõ ïîëêîâ:
Áîéêîâ
Êîçëèòèíîâ
Îñååâ
Ñàâèíîâ
÷åðêàøåíèí:
Èñàåâ
| | |
TinatinaÓ÷àñòíèê Ãåíåàëîã  Áàðíàóë, Àëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 68 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 139 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2019 19:11 22 ÿíâàðÿ 2019 8:56 Äîáðûé äåíü!
Çíàòîêè-ïðîôåññèîíàëû. Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ.
 ðåâèçñêîé ñêàçêå 1858 â çàïèñè ïðî ìîåãî ïðåäêà Ñòåôàíà Áóøìèíà íå óêàçàí îòåö è îò÷åñòâî, óêàçàíî òîëüêî, ÷òî îí "íåçàêîííî ðîæäåííûé ñûí äåâêè Ìàðüè Áóøìèíîé".
Ñóäÿ ìàòåìàòè÷åñêèì ðàñ÷åòàì ðîäèëà îíà åãî ëåò â 37 (äëÿ òîãî âðåìåíè ïîçäíîâàòî) è ÷òî ìîãëî çíà÷èòü "äåâêà" â ýòîì êîíòåêñòå?
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ðåàëüíî ëè íàéòè êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ î ñåìüå Ìàðèè è âîçìîæíîì îòöå Ñòåôàíà, èëè íå ñòîèò è ïûòàòüñÿ?
Ñïàñèáî áîëüøîå çà âîçìîæíóþ èíôîðìàöèþ è ïîìîùü!!!
 | | |
| NiK76
Þæíî-Ñàõàëèíñê
Ñîîáùåíèé: 874
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 1451
| Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2019 11:56 Tinatina íàïèñàë: [q] ðåàëüíî ëè íàéòè êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ î ñåìüå Ìàðèè è âîçìîæíîì îòöå Ñòåôàíà[/q]
Íàéòè îòöà Ñòåôàíà ó âàñ î÷åíü ìàëî øàíñîâ. ×òî êàñàåòñÿ ñåìüè Ìàðèè, òî òóò ïðè íàëè÷èè áîëåå ðàííèõ ðåâèçèé èëè èñïîâåäîê, íàéòè å¸ ðîäèòåëåé äîñòàòî÷íî ïðîñòî, òåì áîëåå ó÷èòûâàÿ, ÷òî èçâåñòíà ôàìèëèÿ. Tinatina íàïèñàë: [q] ÷òî ìîãëî çíà÷èòü "äåâêà" â ýòîì êîíòåêñòå? [/q]
Ýòî çíà÷èò, ÷òî îíà íå áûëà çàìóæåì. | | |
TinatinaÓ÷àñòíèê Ãåíåàëîã Áàðíàóë, Àëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 68 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 139 | Íàâåðõ ##
24 ÿíâàðÿ 2019 16:20 NiK76
Ñïàñèáî áîëüøîå!!!! | | |
|
