✔ КУРСКАЯ губерния/область

Извиняюсь, я вторгался на форум с вопросами о Горяиновых, где-то весной. Может быть слишком резво. С тех пор изучение различных источников и материалов форума помогло мне разобраться в себе. О дворянском происхождении фамилии я знаю со своих 13, это где-то 82-83 прошлого столетия. Тогда было страшно об этом говрить. Правда, страшно. Ваши, ребята, Романс, Татия, Володимер публикации, чтение Благовещенского, Танкова очень сильно меня укрепили. Дело в том, ну из песни слова не выкинешь, лет 20 назад один голубой, реально голубой Вологодский граф меня попустил - ты говорит холоп Горяиновский. Заело. Изучение истории Курских служилых, отсутствие в 17-ом веке крестьян, запись о родовой д. Никулино, как о казенной, норов обезбашенный моих предков и мой во многом убедили о происхождении. Стыдно было относиться к себе, как к крепаку. Извините, ежели кого обидел.
А тут ещё весёлым крымским летом раззнакомился с Харьковским Халиным, с Курскими корнями. Читаю Десятинную опись и вижу Горяиновых и Халиных в одном строю. Не представляете счастья встретить спустя 400 лет соратника. Мы и ещё и во многом похожи. Дикие, мля.
И ещё мне совершенно всё равно, я нашел Горяиновых и у Половцева, и в списке опричников, и в Десятинных описях 17-го века Курского наместничества. Извиняюсь ещё раз,
нет желания бороться за бумагу и доказывать, от кого там: от Саввы, Микифора или же от Олексия Иванова сына, кого пропустил?
Forever.
ПыСы. А кто из Вас, потомков служилового Курского дворянства любит верховую езду? Я в этом году ногу травмировал , дочка звала покататься и поехать не смог - ножке больно.

Да мне не интересно.Понимаете? Факты. Я же привел - отсутствие у однодворцев крепаков, отказ от службы, деревня Никулино или Никулина, Обмяцкого стана - казенная. Да и известнная мне история моей семьи уже при Савецкай власти, мне лично доказывают всё. Я же не собираю документы в канцелярию ЕИВ.

Бек old

"Крепаки" у зажиточных однодворцев как раз были, это СРЕДИ однодворцев крепостных не было.
В том смысле, что однодворцы - это лично свободные потомки вполне себе родовитых семейств,
получившие впоследствие (19 век) статус государственных (а не КАЗЕННЫХ) крестьян.
Имеются в виду те из них, кто не решил оформить дворянство, право оформить дворянство
у однодворцев было.

Это я не чтобы Вас непременно поправить, а чтобы неточности не повисли навечно в теме.

Успехов. Будем терпеливо ждать, когда и Вас накроет страсть к документальной генеалогии .

татиа

Танюш, привет!

Немного поправлю тебя. Дело в том, что оформить дворянство однодворцам было сложно, или почти невозмножно, как, например, моему прямому предку Ефиму Сапелину в 1797-м году.
Дело в том, что несмотря на представленные доказательства владения поместьем с 1616-го года, где жили бобыли на его пращура земле, он был в подушном окладе, а это было огромное препятствие для выхода в дворянство.
Да, в прошлый приезд анализировал Ведомость дворян Корочанского уезда конца 18-го века, так там те, кто из однодворцев, получили потомственное дворянство лишь через военный штаб- или обер- официцерские чины, или через аналогичные гражданские чины.
Например, Шатохины (будущие предводители дворянства уезда) из однодворцев, Ильинские из поповских детей и т.д.
Поэтому, проблема была не в нежелании однодворцев, а скорее в нежелании правительства пускать во дворянство "лапотных дворян".
Опять же, и становой хребет русской армии, унтер-офицерский корпус, был почти сплошь из однодворцев, и не хотели его ослаблять.
Вот такая вот грустная история.

С уважением,

РоманС

татиа написал:

[q]

Бек old "Крепаки" у зажиточных однодворцев как раз были, это СРЕДИ однодворцев крепостных не было.В том смысле, что однодворцы - это лично свободные потомки вполне себе родовитых семейств,получившие впоследствие (19 век) статус государственных (а не КАЗЕННЫХ) крестьян.Имеются в виду те из них, кто не решил оформить дворянство, право оформить дворянствоу однодворцев было.Это я не чтобы Вас непременно поправить, а чтобы неточности не повисли навечно в теме.Успехов. Будем терпеливо ждать, когда и Вас накроет страсть к документальной генеалогии .

[/q]

Вот цитата из статьи "Однодворцы" здесь же, в генеалогическом словаре: "В 1816 Государственный совет признал, что одного доказательства наличия дворянских предков для однодворцев недостаточно, необходимо еще достижение дворянства через службу. Для этого однодворцам, представившим доказательства их происхождения от дворянского рода, предоставлялось право поступления на военную службу с освобождением от повинностей и производством в первый обер-офицерский чин через 6 лет. После введения в 1874 всеобщей воинской повинности однодворцам было предоставлено право восстанавливать утраченное предками дворянство (при наличии соответствующих доказательств, подтвержденных свидетельством дворянского собрания их губернии) путем поступления на военную службу в качестве вольноопределяющихся и получения офицерского чина в общем порядке, предусмотренном для вольноопределяющихся. "
И ещё, начитавшись Благовещенского о характере Курских однодворцев, сомневаюсь, чтобы такие спесивые и гордые люди давали свои фамилии своим холопам. Ну это лирика. А по делу получается, что достаточно справки из ГАКО о сословном состояинии прадеда или, для пущей уверенности, прапрадеда? Ведь крайне сложно восстановить кто там предок из троих Горяиновых заявленных по Курской десятне в 1632. Да для меня лично и не суть важно.