✔ КУРСКАЯ губерния/область (Российская Федерация) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Читаем объявление сверху на желтом фоне

Крестьяне, духовенство.
А нельзя ли чуть подробнее об именах и годах?

И деревни?

Село Кобылки, Сухой ничего не говорят?

Инга, а конкретней и не смогу... Просто я встречал эту фамилию, и запомнил ее, т.к. на "ский", фамилия редкая.
Село Кобылки, было владельческим, по моему Потемкиных; д. Сухая, так же, но чья - не помню.
Конкретизируйте Вы, все что Вам известно, (крестьяне - какие именно?) скинте мне на мыло, а я уже определюсь.

Inga Ilves
Вот вчера наткнулся.

ГАКО, ф. 792, оп. 1, д. № 207

Дела Духовной семинарии и церковноприходских школ 1872 - 1873 гг.

Свидетельство об окончании Курского окружного духовного училища, среди других, получил Виноградский В. К.

slade
А что, ГАКО уже открылось?

Как вообще-то дела? Сто лет вас не слышал, а уж про "бандитскую пулю" и вообще переволновались...

Arkadi Klepinin

Все нормально, спасибо! Я уже две недели в ГАКО работаю вместе с Владимиром Орловым. Он приезжал сюда, вчера уехал. Про Вас я не забываю! Почти, заполучил писцовые книги по "вашим" местам. Уже заказал, уже пообещали выдать. Результат сообщу. И еще, у меня скоро будет на руках разборная книга 1622 года (!), тоже "ваших" мест. Будем надеятся! И еще, я на следующей неделе еду в Орел, что там интересует? Сообщите.

slade
Интересуют вотчины Павловых, как вы понимаете. Хотя нет точной гарантии, что они пришли именно оттуда, вариантов, как вы помните там несколько.
К тому же я уже просмотрел 1678 г. по Орлу, ничего не нашел :(

Arkadi Klepinin
Судя по книге Черникова С.В. "Дворянские имения Центрально-Черноземного региона России", в Орловской губ. в 1700 г. было 3 имения Павловых с 32 душами крепостных, а в 1762 г. их стало 4 с 462 душами. Дополнительную информацию даже не просите, все равно ничего не скажу за отсутствием оной.

Volodimer
С книгой Черникова я знаком (есть свой экземпляр), но проблема в том, что меня интересует даже не название деревни, а есть ли там Клепинины (если они переписаны с фамилией).

Стараниями Slade удалось найти их в дер. Теплый Колодезь Усожского стана Курского уезда в 1710 г. с указанием, что они сюда переведены (правда, и в 1719 г. указано, что переведены, так что и не понятно на самом деле, когда они переведены). Перевести могли, в частности, из Орловской вотчины, даже есть названия деревень. Но в книгах 1678 г. в РГАДА я ничего не нашел, увы. Не нашел и Павловых, по крайней мере тех, которым принадлежал Теплый Колодезь.

А вообще, задача еще сложнее: совершенно непонятно, откуда взялись эти самые Клепинины. Дошли от наших дней ("по дороге", прицепив сюда Клепининых из Томской, из Белгородской области) до 1710 г., и по-прежнему нет никаких пересечений с основной росписью Клепининых - но и не найдя пока никаких подтверждений независимому образованию фамилии...

"Будем искать" (с) "Брильянтовая рука"

Да, оговорюсь сразу, что до 1710 года мы шли, ступенька за ступенькой, полтора года.

Просмотрел выписки. Дело 1710 г., о котором у меня идет речь, это

Перепись 1710 года Курского уезда Усожского стана деревни Теплого Колодезя (двор белевского помещика Михайлы Федорова сына Павлова). – ГАКО. Ф.184. Оп.4. Д.15.

Там записано:
"Л. 153. с. Молотычи

И в том селе церковь во имя Козмы и Домиана

Л. 164 деревни Теплого Колодезя
После переписных книг вновь прибыли
Двор белевского помещика Михайлы Федорова сына Павлова. В них живут деловые люди.
Белевского (?)
Никита Алфимов сын Кляпинин – 50
У него жена Евдокия – 37
Дети Яков – 17
Иван – 10
Дочери Федора – 13
Пелагея – 9
Меланья – 7
Евдокия – 3
Итого в том дворе мужеска полу 26
Женска – 18 "

А вот следующая перепись (ландратской 1718 г. мне не встречалось пока):

ГАКО. ф. 184, оп. 2, д. 9.
Книга Усожского стана Первой ревизии скаскам 1719 году 14-й книга 9-я

деревни Теплого Колодезя стольника Михаила Федорова сына Павлова

при нынешнем свидетельстве прибылый у него Павлова
переведенно крестьянин
Андрей Алфимов сын Клепин - ....
у него сын Федор - 10

У него Павла деловые люди

Никита Ефимов (ошибка – он Алфимов) – 68
У него дети Яков – 6
Иван – 3

Итого 24 души
==============
Как видите, упоминается все так же "переведенным", хотя событие это произошло задолго до того, и еще до предыдущей переписи.

А вот откуда переведены - пока не ясно. Можно предположить, что из других вотчин Павлова. По второй ревизии такие переводы были зафиксированы из следующих мест:

2-й ревизии прибылые переведены
Из Калужского уезду
с. Покровского
д. Лукинская

из Козельского уезду (это позже Орловская губерния)
с. Мереншина

из Кромского уезду (Орл. Губ.)
д. Обыденки

из Орловсого уезду
д. Кренино Болото
д. Быково
=================
По Орловскому уезду нашел в РГАДА 1678 г., но искомых деревень и вообще искомых Павловых - увы, не нашел...

✔ КУРСКАЯ губерния/область

ДИАЛОГОВАЯ рабочая тема (вопросы/ответы)