Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым местам и своим личным поискам (по фамилиям рода)
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах форума.
Фамильный раздел (по Алфавиту) - https://forum.vgd.ru/1130/
Дневниковый раздел - https://forum.vgd.ru/389/

Географический раздел по Курской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.


Волости Курской губернии по уездам смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2167/136255/

✔ КУРСКАЯ губерния/область

ДИАЛОГОВАЯ рабочая тема (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 526 527 528 529 530 * 531 532 533 534 ... 827 828 829 830 831 832 Вперед →
Модераторы: РоманС, ruslua
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5768
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1609
i.gif Читаем объявление сверху на желтом фоне
Лайк (2)
Николай Ф

Николай Ф

Тула
Сообщений: 797
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2979

putoran написал:
[q]
[/q]

А, что означают сокращения в графах "мужчины" - "х", "пл"; "женщины" - "н", "пл", "с" ?
---
Ищу сведения о семье однодворца Игната Иванова сына ФРОЛОВА с сыновьями ФОТЕЕМ (ок. 1694 г.р.) и ЯКОВОМ (ок. 1706 г.р.) до 1729 г. (предположительно Козловский, Тамбовский, Лебедянский и ближние уезды). В 1729 г. и позднее проживали в с. Русанове на р. Савале Тамбовского уезда.
putoran

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 522
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 45835
Степень родства.
Мужчины: х - хозяин, пл - племянник
Женщины; н - невестка, пл - племянница, с - сестра

Прикрепленный файл: DSC_4834.JPGDSC_4835.JPG, 945850 байт
Николай Ф

Николай Ф

Тула
Сообщений: 797
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2979

putoran написал:
[q]
[/q]

Спасибо!
---
Ищу сведения о семье однодворца Игната Иванова сына ФРОЛОВА с сыновьями ФОТЕЕМ (ок. 1694 г.р.) и ЯКОВОМ (ок. 1706 г.р.) до 1729 г. (предположительно Козловский, Тамбовский, Лебедянский и ближние уезды). В 1729 г. и позднее проживали в с. Русанове на р. Савале Тамбовского уезда.
putoran

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 522
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 45835

rus3rb5 написал:
[q]
Такое совпадение объясняется очевидно тем, что дети
боярские были передвинуты со станочной службы из Орловской губернии на станичную же
службу в Курскую. Таким образом, воочию подтверждается наше прежнее предположение о таком
передвижении с севера на юг.
[/q]



rus3rb5 написал:
[q]
Таким образом, благодаря прежним кастовым различиям, которые строго
проводились в жизнь тем, что в служилое сословие не могли писаться неслужилых отцов дети, что
испомещались только дети боярские, а затем, благодаря и строгой родовой замкнутости общин –
однодворческие роды сохранились в известной неприкосновенности доднесь. Эта целость не
растерялась и тогда, когда исторической волной отбрасывало [стр. 233] служилое сословие из
Тульской губернии в Орловскую, а из Орловской в Курскую, а из Курской на линию в
Харьковскую. Служилый род не терял от этого своей фамилии, не терял и родственных связей со
своими родичами. Поэтому, если встретит кто однодворца во Мценском уезде, то он может смело
искать его фамилию в южных уездах – Кромском, Ливенском, Елецком. Найдя здесь, он может
искать его дальше в Курской и Воронежской губерниях, и поиски его увенчаются всегда успехом
– и все разысканные будут связаны кровным родством.
[/q]


Передвижение "детей боярских" с севера на юг в XVII веке подтверждается и на примере рода СмецкИх. https://forum.vgd.ru/post/1254/69005/p2061604.htm#pp2061604

СмецкИе, согласно сохранившихся источников, перемещались вдоль современной трассы м2 по маршруту:

Белев - Орел - Кромы - Курск - Белгород - Чугуев



rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 721
putoran, спасибо! Весьма наглядный пример.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
septimus

Сообщений: 1531
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8174
Уважаемые коллеги,
спасибо вам за очень ценный анализ!

Со своей стороны замечу, что родственные мне Тимофеевы, Ачкасовы, Щиголевы, Тюнины, Каменевы, Малышевы однодворцы и дворяне точно также "перемещаются" родами как в вышеуказанной аналитике.
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2908
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2366

putoran написал:
[q]
Белев - Орел - Кромы - Курск - Белгород - Чугуев
[/q]
А мои Топоровы пришли в Оскол ,неизвестно откуда, to_keep_order.gif но с конца 18 века
заполонили весь кавказ ,Оренбург , восточный Казахстан и Омскую область.
Вот и вполне законно встаёт вопрос - а может они пришли не с севера а с запада ?
Из Польши ,к примеру .Фамилия Топор там очень распространённая до сих пор. confused.gif
---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
sadaza

putoran написал:
[q]
Белев - Орел - Кромы - Курск - Белгород - Чугуев
[/q]



1147-1566-1147-1032(1508,вторая жизнь в городе)-1596-с1540 по1584


это я к анализу добавил немного цифр/годы основания городов/,
что б понять ,что не всё так просто
.
Что верно может быть для Смецких,то ни как не подойдет допустим для Шляховых,которые как то миновали Курск,Кромы,Орел
и появились в Белгороде незнамо откуда. biggrin1.gif
---------
putoran

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 522
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 45835

sadaza написал:
[q]
putoran написал:

[q]

Белев - Орел - Кромы - Курск - Белгород - Чугуев
[/q]





1147-1566-1147-1032(1508,вторая жизнь в городе)-1596-с1540 по1584


это я к анализу добавил немного цифр/годы основания городов/,
что б понять ,что не всё так просто
.
Что верно может быть для Смецких,то ни как не подойдет допустим для Шляховых,которые как то миновали Курск,Кромы,Орел
и появились в Белгороде незнамо откуда. biggrin1.gif
[/q]



sadaza

Нужно смотреть не на годы основания городов, а на на продвижение границ Русского государства на юг в XVI - XVII вв. Все эти города являлись порубежными крепостями на южных границах Русского государства и входили в состав Большой Засечной черты и Белгородской черты.

Крепость Белёв со второй половины XVI века входила в засечную черту на южных окраинах России.

В 1566 году по указанию Ивана Грозного была основана крепость Орёл для охраны южных границ Русского царства.

В 1595 году в Кромах построен острог для защиты от набегов крымских татар.

Расширение границ Московского государства требовало их укрепления. Московские князья начали восстанавливать Курск как город-крепость. Постоянная угроза нападения крымских татар замедляла процесс восстановления. Лишь постройка новых порубежных городов Ливен, Воронежа и Ельца позволила более спокойно завершить восстановление курской крепости к 1596 году. В крепость переселили жителей Орла и Мценска, которые стали нести здесь нелёгкую ратную службу.

Город Белгород был заложен по указу царя Фёдора Иоанновича 11 сентября 1596 года, как пограничная крепость, центр Белгородского воеводства и Белгородского разряда.

Чугуевский острог построен по приказанию царя Михаила Фёдоровича за один сезон — в 1638 году, а в 1680 — именован как военное поселение.

Вместе с границей перемещалось на юг и служилое сословие детей боярских в числе которых были и СмецкИе, принадлежавшие к роду провинциальных служилых людей по отечеству.
vikgon
I2a1a2b1a1a1 PH908

vikgon

Краснодар
Сообщений: 699
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1027
rus3rb5 из Вашей выписки по Четвертному праву можно сделать выводы что мои дети боярские и однодворцы Асеевы с Никольских Матренок Воронежской губернии с большей вероятностью могут быть родственниками указанных Вами Осеевых с Неполоцкого стана Орловской губернии, переселившиеся сначала в Фатежский уезд, а затем в Воронежскую губернию. Пока установил, что появились в Никольском Костенского уезда, позднее Нижнедевицкого в период 1660-1680 годах, откуда переселились пока не известно, так как нет возможности посмотреть материалы этого периода в РГАДА. Хотя версия, что "благодаря прежним кастовым различиям, которые строго проводились в жизнь тем, что в служилое сословие не могли писаться неслужилых отцов дети, что испомещались только дети боярские, а затем, благодаря и строгой родовой замкнутости общин – однодворческие роды сохранились в известной неприкосновенности доднесь" довольна правдоподобна, так как в моем роду есть и Лахтины, Волобуевы и так же встречаются некоторые другие фамилии в населенном пункте. Значит они не только женились на своих, но и переселялись вместе с другими представителями однодворческих семей.
---
Гончаренко, Лактин (Охочяя, Проходы), Асеев (Истобное), Дяков (Гайсин), Щербаков (Бушинка), Лаенко-Мельников (Калач, Тишанка), Могилев (Новопокровское), Мощенко (Олонки), Курочкин (Кишкино), Измалков-Семендяев (Хухлова, Кромы), Репины (Дробышево)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 526 527 528 529 530 * 531 532 533 534 ... 827 828 829 830 831 832 Вперед →
Модераторы: РоманС, ruslua
Вверх ⇈