Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
knigi1.jpg 4nx7bxsos5embwf54gb7bqqto8eafwfofoopbxsos8eabwfo4gbpbqgtomemkegosmem5wfa4n6pbcgozzemtwfi.png
По отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Раздел по губернии разбит по уездам/волостям.
Большая просьба - придерживаться выбранной (участниками форума) схемы для открытия новых тем.


Раздел на форуме по Архиву Брянской области (ГАБО) https://forum.vgd.ru/490/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии (совр. Брянская обл.) https://forum.vgd.ru/792/137577/

Для "спасибо" и "благодарю" на форуме предусмотрены опции
1. Лайк за сообщение
2. Рейтинг +/-
3. Отзыв

✔ БРЯНСКАЯ губерния/область

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 208 209 210 211 212 * 213 214 215 216 ... 307 308 309 310 311 312 Вперед →
Модераторы: Андрей Ф1976, INGA V, Tomilina
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5721
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1638

[q]

i.gif Если Вы не знаете уезд и волость (АТД до 1920-х годов) изучаемого населенного места, крепите свой вопрос в этой теме, поможем разобраться.
Подразделы по уездам Черниговской губернии (совр. Брянская область) ___ https://forum.vgd.ru/5768/
[/q]

4nxpbcqtodembwcj4napbpqozoopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegoz5emdwck4g87bcsozxemmwf74nhpdd3yfwoy.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

himic617
кандидат химических наук

himic617

Сообщений: 1928
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 899

zea78 написал:
[q]
Там еще кое что должно быть из фонда 121 оцифровано
[/q]

Возможно, я указал те фонды, с которыми работал в оцифрованном виде, те диски, которые мне выдавали.
---
Мой дневник
В личку вопросы по поиску прошу НЕ ПИСАТЬ, для Ваших вопросов, а также выявленных пересечениях в родословной создана тема: Вопросы по поиску
Голяков Михаил Алексеевич - kit XU8721012
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12344
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39788
Коллеги, вопрос может показаться не совсем корректным...надеюсь на понимание.

question.gif
Современные административные границы Брянской области с Гомельской областью Республики Беларусь совпадают с границами Речи Посполитой и Российской Империи XVIII века? Или граница сместилась? Может быть кто-то обращал на это внимание?
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
zea78
Мой сайт: sevskgen.ru

zea78

Севский уезд
Сообщений: 1166
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1319

Tasha56 написал:
[q]
[/q]
, может это немного поможет
---
Журин Концевой Убогов Семьёхин Жидков Мордашов Королев Аблогин Макутин.
Чемлыж Веребск Рожья Покоть Новоямск Осоцкое Коробкино.
Сайт Севская Генеалогия
База фамилий Севского уезда
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12344
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39788

zea78 написал:
[q]
может это немного поможет
[/q]

Спасибо, с этим сайтом знакома...

Листаем источник -
Обзор картографических источников XVII - первой половины XIX в.:
Медушевская О. М. Картографические источники XVII-XVIII вв. М., 1957;
Медушевская О. М. Картографические источники первой половины XIX в. М., 1959



.....Списки населенных мест благодаря своей специфике не пропускают ни одного поселения и создают исчерпывающую картину заселения той или иной территории. В то же время информация, отображенная на картах, бывает далеко не полной и зависит как от масштаба самой карты, так и от многих других факторов (предназначения карты, уровня знания местности и т. д.). Определенный интерес представляют карты, появляющиеся с конца XVIII в. Карты, составленные до этого времени, в большинстве характеризуются условным характером отображения местности, границ, местоположения населенных пунктов.

Темушев В. в своей работе отмечает, что распределение населенных пунктов между административно-территориальными единицами ВКЛ иногда не соответствует действительности. Например, Могилев и Быхов вплоть до последней четверти XVIII в. на картах причислялись к составу Мстиславского воеводства...

Carte generale de la Polognc avec tous les Etats qui en dependent dressec... par M. Rizzi Zannoni de la Societc Cosmog. dc Gottingue. [po 1772]. Skala ok. 1:4 000 000 // POLONIA. Atlas map z XVI-XVIII w. W., 2005. S. 24.

Типичной ошибкой было проведение границы России с Речью Посполитой вдоль реки Сож или чуть на восток от нее, то есть в непосредственной близости от Гомеля....

Magn Ducatus Lituaniae infuos Palatinatus et Districtus divisus dcliniatus a Revcr Parte Ioannc Nieprecki. Norimbcrga, 1749 // Казлоў Л. Р. Старажытная картаграфія Беларусі. Мн., 2005. Вып. 1. С. 24-25.

i.gif
Отсюда возник мой вопрос....интересует правая граница Гомельской области с Брянской областью (если смотреть на карту)... Исторический период - конец XVIII в.

В свое время Виктор Темушев присылал из своей книги карты, они интересные...но XVI век.
Сейчас уже у него не спросишь.....


Комментарий модератора:
Вопрос снимается, ответ на него получен.
Спасибо всем откликнувшимся. Спасибо за карту.


Прикрепленный файл: Карта 1.jpgКарта 2.jpg, 734665 байт
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
NadejdaOrel

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7294
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 29587
Доброго дня всем!
Исследование родословной наших церковнослужителей привело меня в село Снопоть. На сайте Брянский Край есть информация по этому селу и церкви в нем. Она вызвала у меня множество вопросов:

http://www.kray32.ru/rognedinskiy163_01.html
"Стан подгородной.
Новоприбылая по книгам Свинскаго монастыря строителя Иева Челюскина нынешнего 139 года:
Церковь Успения Пречистыя Богородицы да святых мученик Флора и Лавра во селе Снопине..."
Дальше в хронологическом порядке идут сведения о церкви.
Источник: "Брянской десятины жилые данные церкви 7136 (1628) – 1746 годы".

1. Год 139 (1631) видимо является годом создания церкви ("новоприбылая")? Это дата, когда церковь была заложена, построена или освящена?
2. Запись об этом сделана в книгах Свинскаго монастыря строителя Иева Челюскина. О каких книгах идет речь? Если об окладных, то при чем тут строитель?
3. Какое отношение имеет церковь к монастырям (Сначала Свенскому, потом Спасскому)?

Помогите пожалуйста разобраться.
---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12344
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39788
NadejdaOrel
День добрый.
Текст на сайте приведен из печатного издания -

Материалы для истории церквей Брянского края
Севская, Брянская, Карачевская и Трубчевская десятины (1628–1746 гг.)


Название книги: Материалы для истории церквей Брянского края
Автор:
Подзаголовок: Севская, Брянская, Карачевская и Трубчевская десятины (1628–1746 гг.)
Ответственность за издание: Сост. священник Г.И. Холмогоров; Ред. переизд. О.Р. Вязьмитин
Место издания: Брянск
Издатель: Белобережье
Место печати: Клинцы
Типография: Клинц. гор. тип.
Год издания: 2010
Число страниц: 452
Наличие иллюстраций: нет
ISSN/ISBN: 978-5-903201-99-0
Тираж: 700
Комментарии: Переиздание трёх исследований Г.И. Холмогорова, (М., 1904; Орёл, 1905; М., 1913), объединённых под одним названием. Текст, перенабранный в традиционной орфографии XIX в., содержит подробные сведения о церквях восточной части Брянщины и прилегающих районов соседних областей (Орловской, Курской, Харьковской, Черниговской и Воронежской).
[q]
1. Год 139 (1631) видимо является годом создания церкви ("новоприбылая")? Это дата, когда церковь была заложена, построена или освящена?
[/q]

Церковь значится как новоприбылая, то есть вновь построенная...
[q]
2. Запись об этом сделана в книгах Свинскаго монастыря строителя Иева Челюскина. О каких книгах идет речь? Если об окладных, то при чем тут строитель?
[/q]

Книга Брянского уезду вотчины Новопечерского Свинского монастыря...
Статья
Тема форума
[q]
3. Какое отношение имеет церковь к монастырям (Сначала Свенскому, потом Спасскому)?
[/q]

Храмы и церкви, расположенные на территории монастыря (деление на епархии и благочиния.....)
Все храмы и постройки на территории обители в своей совокупности образуют — Свенский монастырь. Храмы обслуживает братия обители.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13315
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7140
NadejdaOrel написал:
[q]
"Стан подгородной.
Новоприбылая по книгам Свинскаго монастыря строителя Иева Челюскина нынешнего 139 года:
[/q]


Tasha56 написал:
[q]
Тема форума
[/q]

Наталья, село Снопоть указано в Подгороднем стане, к Дынской вотчине(Ботоговская волость) село ни какого отношения не имело.
Да и вотчиной Свенского монастыря не было.
Есть другая тема(общая) по монастырю

Tasha56 написал:
[q]
Храмы обслуживают братия обители.
[/q]

Скорее всего так и было




Комментарий модератора:
[q]
Дынской вотчине(Ботоговская волость) село ни какого отношения не имело.
[/q]

Речь идет о принадлежности церквей к Свенскому монастырю...... 101.gif

zea78
Мой сайт: sevskgen.ru

zea78

Севский уезд
Сообщений: 1166
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1319

Tasha56 написал:
[q]
Храмы обслуживает братия обители.
[/q]

На сколько я знаю, братия это черное священство, а священники в храме белое священство. Поэтому считаю, что поп в храме не был из братии.


Комментарий модератора:
Ошибаетесь...
Ответ с официального сайта Свенского монастыря http://svenmon.org/question/?m...est_id=315

Tasha56

---
Журин Концевой Убогов Семьёхин Жидков Мордашов Королев Аблогин Макутин.
Чемлыж Веребск Рожья Покоть Новоямск Осоцкое Коробкино.
Сайт Севская Генеалогия
База фамилий Севского уезда
NadejdaOrel

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7294
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 29587
Tasha56, Лёна, zea78,
Спасибо вам большое за ответы и ссылки! Все очень интересно и ... сложно!
У меня наверняка будут еще вопросы, а пока пытаюсь осмыслить новую для меня информацию.
---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
zea78
Мой сайт: sevskgen.ru

zea78

Севский уезд
Сообщений: 1166
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1319
Модератор, я имел в виду, что служит в храмах монастырской вотчины священник и он не из братии.


Комментарий модератора:
[q]
К белому духовенству относятся священники, дьяконы, обслуживающие храмы, – это низшие священнослужители. Они не дают обет безбрачия, могут заводить семью и иметь детей. Самым высоким саном белого духовенства является протопресвитер. Черное духовенство подразумевает монахов, которые всю свою жизнь посвящают служению Господу. Монахи дают обет безбрачия, послушания и добровольной нищеты (нестяжания). Епископ, архиепископ, митрополит, патриарх – это высшее духовенство. Переход из белого в черное духовенство возможен, например, если у приходского священника умерла жена – он может постричься в монахи и уйти в монастырь.
[/q]

Оставила ссылку на официальный сайт монастыря, там можно задать любой вопрос. Отвечают...
[q]
В Православии существует три степени священства: диакон, священник, епископ. Еще до рукоположения в диакона ставленник должен решить: будет ли он проходить священническое служение, являясь женатым (белое духовенство) или же приняв монашество (черное духовенство). С прошлого века в Русской Церкви существует также институт целибата, то есть сан принимается с обетом безбрачия («Целибат» — по-латыни «холост»). Диаконы и священники — целибаты также относятся к белому духовенству. В настоящее время монахи-священники служат не только в монастырях, они нередки и на приходах, как в городе, так и в деревне. Епископ должен быть обязательно из черного духовенства... Вся статья
[/q]

Братия - монашеская община одного монастыря (церк.).

Tasha56

---
Журин Концевой Убогов Семьёхин Жидков Мордашов Королев Аблогин Макутин.
Чемлыж Веребск Рожья Покоть Новоямск Осоцкое Коробкино.
Сайт Севская Генеалогия
База фамилий Севского уезда
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 208 209 210 211 212 * 213 214 215 216 ... 307 308 309 310 311 312 Вперед →
Модераторы: Андрей Ф1976, INGA V, Tomilina
Вверх ⇈