ЦГАМО - Общие вопросы по разделу - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

День добрый, уважаемые!
Нужна ваша консультация или подсказка.
Суть проблемы. Из Государственного архива г. Тобольска получил информацию о предке, ксерокопия из Алфавитного указателя ссыльных за 1828 год о ссыльном-поселенце Горохове Екиме (Акиме), дословно: "Московской губернии помещика Дьяченкова из крестьян ... по определению Московского губернского правления был наказан в Сибирь на поселение".
Сделал запрос в Центральный исторический архив Москвы, так как на сайте ЦИАМ : http://rusarchives.ru/state/ciam/character.shtml сказано, что архив хранит фонды административных, судебных, полицейских, сословных, земских, землеустроительных, продовольственных, финансовых, кредитных и статистических учреждений дореволюционного периода Москвы и Московской губернии (сер. ХVIII в. – 1917 г.). И в частности, документы органов власти и управления Москвы и Московской губернии представлены фондами Управления московского генерал-губернатора, московского гражданского губернатора, Московского губернского правления, Московской управы благочиния, Московской судебной палаты, окружного суда и др.
Получил ответ из ЦИАМ, дословно: "На Ваш запрос сообщаем, что в фонде Московского губернского правления определения Московского губернского правления о наказании Горохова Екима (Акима) ссылкой в Сибирь на поселение и в фонде Московского дворянского депутатского собрания сведений о помещике Дьяченкове не обнаружено".
Вот и думаю, что это тупик в исследованиях или это просто отписка архива (о чем не хотелось бы думать), или документы не сохранились в архиве, или я обратился не в тот архив, нужно было делать запрос в Центральный архив Московской области.
У кого какие будут мнения, знатоки московских архивов!
Надеялся из копии определения Московского губернского правления узнать более точное место жительства предка до ссылки в Сибирь, помимо губернии, наименование уезда, волости и населенного пункта. Да и информация о помещике Дьяченкове, какими селами он владел, могла бы очертить круг населенных пунктов Московской губернии из которых вышел предок.

Saschko

[q]
Из Государственного архива г. Тобольска получил информацию о предке, ксерокопия из Алфавитного указателя ссыльных за 1828 год о ссыльном-поселенце Горохове Екиме (Акиме)
[/q]

На Вашем месте икала бы "концы" в Тобольске.

[q]
Горохов (Московская губ.)
[/q]

Это из Вашей подписи. А где проживал и умер Горохов Еким? Вы по этой персоне сейчас ищите документы?

Saschko ЦГАМО тут точно не при чём. Это бывший архив МВД, там 99% документов советского периода. дореволюционных есть только немного метрик по двум уездам и разные случайно оказавшиеся там фонды

avi777

avi777 написал:

[q]
Saschko ЦГАМО тут точно не при чём. Это бывший архив МВД, там 99% документов советского периода. дореволюционных есть только немного метрик по двум уездам и разные случайно оказавшиеся там фонды
[/q]

Понял. Спасибо! Значит ЦГАМО однозначно исключается из поиска.

Tasha56

Tasha56 написал:

[q]
Saschko
[q]
Из Государственного архива г. Тобольска получил информацию о предке, ксерокопия из Алфавитного указателя ссыльных за 1828 год о ссыльном-поселенце Горохове Екиме (Акиме)
[/q]

На Вашем месте икала бы "концы" в Тобольске.
[/q]

В тобольский архив я отправлял просьбу на генеалогический поиск по комплексу архивных документов, в т.ч. ревизским сказкам, поиск протокола причисления в документах Тобольской казенной палате с целью установления места прежнего жительства до Сибири Горохова Екима (Акима). Тобольский архив, поклон сотрудникам которого за профессионализм, проверил документы и Тобольской экспедиции о ссыльных, где и была выявлена запись о Горохове Екиме, дословно: "Московской губернии помещика Дьяченкова из крестьян ... по определению Московского губернского правления был наказан в Сибирь на поселение". Тобольский архив предоставил мне ксерокопии в отношение Горохова Екима и по ревизским сказкам 9-й и 10-й ревизии, 1850 и 1858 гг., соответсвенно. В ревизских сказках информации о прежнем месте жительства нет! Тобольский архив сообщил, дословно: "Окладные книги первой половины XIX века у нас не хранятся".
В запросе в Центральный исторический архив Москвы я просил проверить и ревизские сказки за 1795 г., 1810-1811 гг., 1815-1816 гг. на наличие информации в отношении Горохова Екима, но, видимо, архив не стал этого делать, так как отсутствует информация об уезде, волости и населенном пункте проживания на территории Московской губернии. Была надежда, что эту информацию можно выявить в определении Московского губернского управления о наказании Горохова Екима ссылкой в Сибирь или же в сведениях о помещике Дьяченкове, какими деревнями он владел.

Tasha56 написал:

[q]

[q]
Горохов (Московская губ.)
[/q]

Это из Вашей подписи. А где проживал и умер Горохов Еким? Вы по этой персоне сейчас ищите документы?
[/q]

Да, я ищу документы именно по этой персоне - Горохов Еким (Аким). После ссылки в Сибирь из Московской губернии он проживал и, скорей всего, умер в дер. Малотохтинской, Юдинской волости, Омского округа, Тобольской губернии, ныне это д. Малая Тохта Чистоозерного района Новосибирской области.
История развития АТД по этой территории следующая:
- до 1876 года - в Омский округ Тобольской губернии;
- с 1876 до 1887 года – в Тюкалинский округ Тобольской губернии;
- с 1887 года – в Каинский округ Томской губернии
- с 1896 года Юдинская волость Каинского округа Томской губернии разделена на две волости: Казаткульскую и Юдинскую.
Исходя из этого искать информацию о ссыльнопоселенце Горохове Екиме, вернее информацию о месте жительства до ссылки в Сибирь, в томском архиве - малоперспективно, в омском и новосибирском архиве, также малоперспективно, нигде не встречал информацию, что в этих архивах есть подобная информация. Остаются архивы московские и тобольский, если бы в тобольском архиве были ещё какие-либо документы о ссылке Горохова Екима: копия определения о наказании, статейные списки и т.п., то, думаю, они бы мне сообщили, остаются московские архивы. В каком из московских архивов хранятся окладные книги первой половины XIX века по Московской губернии? Может быть есть ещё какой-либо путь поиска нужной информации о Горохове Екиме (Акиме) в Центральном историческом архиве Москвы? Есть ли где в Сети списки помещиков Московской губернии первой трети XIX века? И, вообще, существует ли подобный перечень помещиков Московской губернии первой трети XIX века в природе?

Уважаемые знатоки! Подскажите пожалуйста, куда писать запрос? Мне нужна информация по жене деда о которой известно только фамилия по мужу, что родилась в Коломенском уезде в1890 г. и умерла в 1930 году в д. Дубенки, Коломенского района. Женились они после возвращения деда с фронта, учитывая что первый сын родился в 1920, то скорее всего в 1918-1919 гг. Не могу сообразить с чего начать? С ЗАГСа?, С ЦГАМО? С ЦИАМ?

Правильно ли я мыслю, что начинать надо с документов о браке?

ale020
Правильно Вы мыслите. Вы же не знаете, ни девичью фамилию, ни место рождения. Брак Вам надо искать в ЦГАМО Ф. 2510. А рождение - уже в ЦИАМ.

Ирина! Огромное Вам спасибо!!! Приятно, что логика меня не подводит

Здравствуйте.
Спасибо большое за наводку на этот архив Tatyana Umnyasheva.
Помогите сориентироваться с чего начать в ЦГАМО.
Сегодня была в этом архиве. Справочник дает слишком общее представление о фондах. Непонятно, есть ли конкретика для генеалогических исследований.
Сотрудник Мне подсказала, что домовые и похозяйственные книги Подмосковья - это раздел Нотариат. Но там нет моего уезда Воскресенского (на хранение не поступал).
Заказала для изучения дела из фонда Воскресенский уездный земельный отдел, в основном это протоколы съездов, комиссий, собраний.
Где можно увидеть списки домовладельцев?
Именные списки жителей с указанием возрастов и мест работы?
Какие это описи и фонды

Пока сложилось впечатление, что нужно просматривать почти все описи и дела по своему уезду, вдруг что попадется.
Еще нашла документы Загс с 1921 по 1928

Заранее благодарна
Катя

Saschko написал:

[q]
из Алфавитного указателя ссыльных за 1828 год о ссыльном-поселенце Горохове Екиме (Акиме), дословно: "Московской губернии помещика Дьяченкова из крестьян ... по определению Московского губернского правления был наказан в Сибирь на поселение".
[/q]

Saschko написал:

[q]
сведений о помещике Дьяченкове не обнаружено".
[/q]

1852. Нистрем Указатель селений и жителей уездов Московской губернии - владельца имения с фамилией Дьяченков в справочнике НЕТ,

Крестьянское движение в России в 1857-1861 гг - владельца имения с фамилией Дьяченков в справочнике НЕТ

О.А.Шватченко Светские феодальные вотчины в эпоху Петра I - владельца имения с фамилией Дьяченков в книге НЕТ..

О Дьяченкове в первой трети 19 в.:

...о первом описании Царицынского уезда 1804 г., написанном под руководством П.У. Белякова по запросу Вольного экономического общества майором Дьяченковым....основу сочинения «О начале заведения города Царицына» составило историческое описание города З.А. Дьяченкова, написанное в первые годы XIX в.; в 1810 - 1830 годах оно было дополнено записями летописного характера и окончено статистическим описанием Царицына 1839 — 1840 годов....

О Захаре Андреевиче в Сарат. губ. много известно...

ЦГАМО - Общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)