⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » Ш, Щ
Вниз ⇊

Шаров Федор Васильевич 1904

По данным ЦАМО, 04 октября 1942 года умер от ран в ППГ 4386
Ищу место захоронения.

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
vtlktypdtplf
Новичок

Владимир
Сообщений: 8
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2
Наверх   ## 28 февраля 2019 22:29
Подскажите, пожалуйста! Прадед по сведениям ЦАМО 04 октября 1942 года умер от ран в ППГ 4386 (место его дислокации в то время - Верхний Икорец Бобровского района (в то время Лисинского) Воронежской области. По сведениям журнала ППГ похоронен там же. А прибыл в ППГ (по журналу) из 240 мсб. Не могу понять что это, т.к. по донесениям ясно, что сведения о погибших направлялись Юго-Западным фронтом, впоследствии переименованным в 3 Украинский Фронт (и в общей карточке Мемориала последнее место службы - 3 Укр.Ф). А 240 мсб - это не ЮЗФ, не Воронежский и не 3 Укр.Ф. Подскажите, пожалуйста.
---
би2
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29611
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31623
Наверх   ## 28 февраля 2019 22:34

vtlktypdtplf написал:
[q]
А 240 мсб - это не ЮЗФ, не Воронежский и не 3 Укр.Ф. Подскажите, пожалуйста.
[/q]

Возможно был отправлен подальше от линии фронта в тот мсб, который мог оказать нужную помощь при очень сложном ранении. Т.е. мсб не по принадлежности к фронтам, а по возможности оказать нужную помощь, чтобы спасти человека.
Попробуйте отыскать информацию где в то время дислоцировались все, перечисленные Вами, подразделения.
---
Знания - сила
vtlktypdtplf
Новичок

Владимир
Сообщений: 8
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2
Наверх   ## 28 февраля 2019 22:40
Спасибо!!!Посмотрю
---
би2
ale020

ale020

Сообщений: 3061
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1308
Наверх   ## 28 февраля 2019 23:34 28 февраля 2019 23:47

vtlktypdtplf написал:
[q]
Т.е. мсб не по принадлежности к фронтам, а по возможности оказать нужную помощь, чтобы спасти человека.
[/q]

МСБ- это отдельная часть дивизионного подчинения и в отрыве от своей дивизии батальон действовать не мог.

Klim2018 написал:
[q]
Возможно был отправлен подальше от линии фронта в тот мсб, который мог оказать нужную помощь при очень сложном ранении.
[/q]

мсб действует в боевых порядках своей дивизии. Основная задача - оказание первой помощи. О каких сложных операциях речь? Проще говоря задача батальона сделать все возможное, чтобы раненый боец живым добрался до госпиталя.

vtlktypdtplf написал:
[q]
А прибыл в ППГ (по журналу) из 240 мсб.
[/q]

А здесь скорее всего речь идет не о 240 мсб, а 240 сд.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%8F
Думаю, что запись означала,что он прибыл из мсб 240, т.е из 396 мсб 240 сд.

---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
vtlktypdtplf
Новичок

Владимир
Сообщений: 8
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2
Наверх   ## 1 марта 2019 22:14
Записано в журнале именно так: "240 мсб". Это медсанбат 311 сд Волховский фронт (Ленинградское направление). А оказался он в ППГ 4386, место дислокации которого в то время было в п. Верхний Икорец Бобровского района Воронежской области (начало октября 1942). В то время это был Воронежский фронт. По журналам боевых действий о медсанбате ничего не нашла. А судя по карте (боевой путь фронтов) эти фронты соприкасались близ Н.Новгорода (р.Волхов), могли переправить раненого, но не сходится по месяцам. вот так...Тупик
---
би2
ale020

ale020

Сообщений: 3061
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1308
Наверх   ## 1 марта 2019 22:29

vtlktypdtplf написал:
[q]
Записано в журнале именно так: "240 мсб".
[/q]

Я высказываю свое мнение не видя документов. Если вы рассекретите данные деда и дадите ссылку на донесение можно будет разговаривать предметнее.

vtlktypdtplf написал:
[q]
вот так...Тупик
[/q]

А архивы?
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
vtlktypdtplf
Новичок

Владимир
Сообщений: 8
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2
Наверх   ## 1 марта 2019 22:54
Да, конечно. Вот ссылка https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6905426. Буду признательна любой помощи!
---
би2
Михаха

Михаха

Сообщений: 4145
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3864
Наверх   ## 1 марта 2019 23:12

vtlktypdtplf написал:
[q]
Буду признательна любой помощи!
[/q]

Вам известен номер госпиталя (ППГ 4386) и дата смерти. Пишите запрос в ВМА, пусть поднимут историю болезни/карточку раненого. Там будет и место службы на момент ранения, дата ранения и диагноз. Обычно в ответе указывают и всю цепочку госпиталей. Узнаете, что в данном случае означает МСБ: медсанбат или мотострелковый батальон.
vtlktypdtplf
Новичок

Владимир
Сообщений: 8
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2
Наверх   ## 1 марта 2019 23:27
Да, уже думала об этом. Кстати с поиска именно 240 мотострелкового батальона и начала. Не нашла такого.

---
би2
Эта тема была выделена из темы "СОКРАЩЕНИЯ И АББРЕВИАТУРЫ" (2 марта 2019 0:14)
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » Ш, Щ » Шаров Федор Васильевич 1904 [тема №97550]
Вверх ⇈