Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Шульгин Евгений Николаевич

Призван 1 ноября 1941 г. Калининским РВК Москвы, в дальнейшем место службы неизвестно

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
vladiput
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Шульгин Евгений Николаевич
род. 20 июня 1923 в Москве
призван 1 ноября 1941 Калининским РВК

Мать Шульгина (урожденная Красножонова) Ирина Ивановна, сестра Шульгина Алла Николаевна

Место прохождения службы установить не удалось, писем не было. Военкомат по запросу высылает копию алфавитной книги призыва, которая доступна на сайте "Память народа". Других данных на Евгения Николаевича, по утверждению военкомата, в их фондах нет.

Прикрепленный файл: Призыв.jpg
ольга панькова

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 4555
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1695
Здравствуйте
У вас есть дата призыва, а это уже немало для поиска. Вот список тех, кого Калининский РВК призвал 1.11.1941 года
https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21
Я ограничила 1923 годом рождения, на самом деле призванных в эту дату много. Проверяйте каждую фамилию в ОБД Мемориал, ищите номер полка, дивизии, номер полевой почты у других бойцов. Например под номером 4 Бирюков Николай Михайлович
Фамилия Бирюков
Имя Ник.
Отчество Мих.
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Рязанская обл., Сасовский р-н, дер. Починрясово
Дата и место призыва доброволец
Последнее место службы 155 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 07.03.1942
Место выбытия Калининская обл., Нелидовский р-н
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 285
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1588635

Фамилия Бирюков
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Рязанская обл., Сасовский р-н, д. Пичкерево
Место службы 786 сп 155 сд (6 сп 4 Московская сд)
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7443
Номер описи источника информации 96078с
Номер дела источника информации 1
Документ находится в ЦАМО. Фонд:7443 Опись:96078с Дело:1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80007704208

т.е. первоначальное место службы 4 Московская дивизия народного ополчения.
В действующей армии с 20 января 1942 по 1 мая 1943 и с 9 июля 1943 по 9 мая 1945.
19 января 1942 года 4-я Московская стрелковая дивизия была переименована в 155-ю стрелковую дивизию и отправлена на Калининский фронт в район г. Нелидово, войдя в состав 22-й армии.

Проверьте всех и найдете где мог служить ваш боец, а потом эту информацию будете проверять в ЦАМО
---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.
vladiput
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя ольга панькова от 8 июля 2021 16:48

Спасибо. То есть идея в том, что вероятнее всего искомый боец отправился служить туда же, куда и большинство призванных с ним, верно?

Простите пожалйста, а как именно вы искали в ОБД по дате и месту призыва? По вашей ссылке у меня открывается список из 2131 фамилий, в котором нет Бирюкова, причем этот список я не могу даже листать, все ссылки неактивны. Когда же я пытаюсь в соответствующей графе "расширенного поиска" ввести дату и место призыва, не находит ничего, а только по дате - всего пятерых с разных концов страны.

УПД. Практически все соседи Евгения по военкоматскому списку служили в 155 СД и датой выбытия числится 7.03.1942. Однако достаточно ли для поиска в ЦАМО знать только дивизию?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3928

vladiput написал:
[q]
Однако достаточно ли для поиска в ЦАМО знать только дивизию?
[/q]

Для бесплатного поиска - недостаточно. Если отталкиваться от Бирюкова, то нужно указать 786 СП.
Есть еще один вариант косвенного поиска: укажите в ОБД 155 СД, 1942 год и поиск только по донесениям дивизий. Проанализируйте донесения, чтобы понять, какие полки дивизии отчитывались о потерях, а какие - нет. Обычно, пропавшие без вести и не упоминаемые в ОБД, служили в тех полках, которые не отчитывались в дивизию о потерях.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5553
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10019
Здравствуйте.

vladiput написал:
[q]
Практически все соседи Евгения по военкоматскому списку служили в 155 СД и датой выбытия числится 7.03.1942.
[/q]

Служили в 786 сп 155 сд ( просмотрела несколько фамилий 1923 г.р. из списка военкомата на сайте).
Почему-то не могу найти сведений (донесений части или подворовый опрос) о пропаже без вести или гибели на сайте "Память народа". dntknw.gif
Есть только запись в Книге Памяти и тоже по 1942 г., как и у тех, кто призывался вместе с ним.
Возможно, что в РВК призыва есть извещение о пропаже без вести (послевоенное или присланное из части).
Не запрашивали его?
---
Платным поиском не занимаюсь.
vladiput
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 8 июля 2021 23:03

Нет, не знал о таком. В ответе военкомата написано буквально "иных документов о нем не имеется".

А где вы находите номер полка? я, похоже туплю, у всех этих людей и в ОБД, и в "Памяти народа" вижу только дивизию.
ольга панькова

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 4555
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1695

vladiput написал:
[q]
А где вы находите номер полка?
[/q]

Смотрите и листайте текст донесения о потерях, сам документ. В "шапке" донесения обычно писали номер полка
---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5553
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10019

vladiput написал:
[q]
А где вы находите номер полка?
[/q]

Список призыва - это команда призванных в один день Калининским РВК и направленных , вероятней всего одной маршевой командой.
Если проанализировать список (не только 1923 г.р., а всех), то по тем, по ком находятся сведения на сайте "Память народа" пропали без вести в марте 1942 г. в Нелидовском районе.
Некоторые, из пропавших без вести по донесению о безвозвратных потерях 155 сд, воевали в других частях (после того как, вероятней всего - или вышли из окружения, или по ранению отправлены в госпиталь).
Кроме донесения о безвозвратных потерях дивизии, по некоторым есть сведения в именных списках 786 сп 155 сд.
Анализируйте список с помощью сайта "Память народа".
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&


vladiput написал:
[q]
В ответе военкомата написано буквально "иных документов о нем не имеется".
[/q]

Обычно отвечают на вопросы, которые заданы.
Если не запрашивали копию извещения, то о нем не будет в ответе.
---
Платным поиском не занимаюсь.
vladiput
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 9 июля 2021 8:41

Подскажите пожалуйста, как правильно называется этот документ, для запроса.
ольга панькова

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 4555
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1695
В военкоматах хранятся алфавитные книги призывников, где записана дата призыва и куда отправлен (не всегда). А похоронка называется извещение о гибели или пропаже без вести
---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈