Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Шульгин Евгений Николаевич

Призван 1 ноября 1941 г. Калининским РВК Москвы, в дальнейшем место службы неизвестно

← Назад    Вперед →Страницы: 1 *
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
ольга панькова

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 4565
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1696
Здравствуйте
У вас есть дата призыва, а это уже немало для поиска. Вот список тех, кого Калининский РВК призвал 1.11.1941 года
https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21
Я ограничила 1923 годом рождения, на самом деле призванных в эту дату много. Проверяйте каждую фамилию в ОБД Мемориал, ищите номер полка, дивизии, номер полевой почты у других бойцов. Например под номером 4 Бирюков Николай Михайлович
Фамилия Бирюков
Имя Ник.
Отчество Мих.
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Рязанская обл., Сасовский р-н, дер. Починрясово
Дата и место призыва доброволец
Последнее место службы 155 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 07.03.1942
Место выбытия Калининская обл., Нелидовский р-н
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 285
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1588635

Фамилия Бирюков
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Рязанская обл., Сасовский р-н, д. Пичкерево
Место службы 786 сп 155 сд (6 сп 4 Московская сд)
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7443
Номер описи источника информации 96078с
Номер дела источника информации 1
Документ находится в ЦАМО. Фонд:7443 Опись:96078с Дело:1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80007704208

т.е. первоначальное место службы 4 Московская дивизия народного ополчения.
В действующей армии с 20 января 1942 по 1 мая 1943 и с 9 июля 1943 по 9 мая 1945.
19 января 1942 года 4-я Московская стрелковая дивизия была переименована в 155-ю стрелковую дивизию и отправлена на Калининский фронт в район г. Нелидово, войдя в состав 22-й армии.

Проверьте всех и найдете где мог служить ваш боец, а потом эту информацию будете проверять в ЦАМО
---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.
vladiput
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя ольга панькова от 8 июля 2021 16:48

Спасибо. То есть идея в том, что вероятнее всего искомый боец отправился служить туда же, куда и большинство призванных с ним, верно?

Простите пожалйста, а как именно вы искали в ОБД по дате и месту призыва? По вашей ссылке у меня открывается список из 2131 фамилий, в котором нет Бирюкова, причем этот список я не могу даже листать, все ссылки неактивны. Когда же я пытаюсь в соответствующей графе "расширенного поиска" ввести дату и место призыва, не находит ничего, а только по дате - всего пятерых с разных концов страны.

УПД. Практически все соседи Евгения по военкоматскому списку служили в 155 СД и датой выбытия числится 7.03.1942. Однако достаточно ли для поиска в ЦАМО знать только дивизию?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4147
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3933

vladiput написал:
[q]
Однако достаточно ли для поиска в ЦАМО знать только дивизию?
[/q]

Для бесплатного поиска - недостаточно. Если отталкиваться от Бирюкова, то нужно указать 786 СП.
Есть еще один вариант косвенного поиска: укажите в ОБД 155 СД, 1942 год и поиск только по донесениям дивизий. Проанализируйте донесения, чтобы понять, какие полки дивизии отчитывались о потерях, а какие - нет. Обычно, пропавшие без вести и не упоминаемые в ОБД, служили в тех полках, которые не отчитывались в дивизию о потерях.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5553
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10019
Здравствуйте.

vladiput написал:
[q]
Практически все соседи Евгения по военкоматскому списку служили в 155 СД и датой выбытия числится 7.03.1942.
[/q]

Служили в 786 сп 155 сд ( просмотрела несколько фамилий 1923 г.р. из списка военкомата на сайте).
Почему-то не могу найти сведений (донесений части или подворовый опрос) о пропаже без вести или гибели на сайте "Память народа". dntknw.gif
Есть только запись в Книге Памяти и тоже по 1942 г., как и у тех, кто призывался вместе с ним.
Возможно, что в РВК призыва есть извещение о пропаже без вести (послевоенное или присланное из части).
Не запрашивали его?
---
Платным поиском не занимаюсь.
vladiput
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 8 июля 2021 23:03

Нет, не знал о таком. В ответе военкомата написано буквально "иных документов о нем не имеется".

А где вы находите номер полка? я, похоже туплю, у всех этих людей и в ОБД, и в "Памяти народа" вижу только дивизию.
ольга панькова

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 4565
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1696

vladiput написал:
[q]
А где вы находите номер полка?
[/q]

Смотрите и листайте текст донесения о потерях, сам документ. В "шапке" донесения обычно писали номер полка
---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5553
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10019

vladiput написал:
[q]
А где вы находите номер полка?
[/q]

Список призыва - это команда призванных в один день Калининским РВК и направленных , вероятней всего одной маршевой командой.
Если проанализировать список (не только 1923 г.р., а всех), то по тем, по ком находятся сведения на сайте "Память народа" пропали без вести в марте 1942 г. в Нелидовском районе.
Некоторые, из пропавших без вести по донесению о безвозвратных потерях 155 сд, воевали в других частях (после того как, вероятней всего - или вышли из окружения, или по ранению отправлены в госпиталь).
Кроме донесения о безвозвратных потерях дивизии, по некоторым есть сведения в именных списках 786 сп 155 сд.
Анализируйте список с помощью сайта "Память народа".
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&


vladiput написал:
[q]
В ответе военкомата написано буквально "иных документов о нем не имеется".
[/q]

Обычно отвечают на вопросы, которые заданы.
Если не запрашивали копию извещения, то о нем не будет в ответе.
---
Платным поиском не занимаюсь.
vladiput
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 9 июля 2021 8:41

Подскажите пожалуйста, как правильно называется этот документ, для запроса.
ольга панькова

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 4565
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1696
В военкоматах хранятся алфавитные книги призывников, где записана дата призыва и куда отправлен (не всегда). А похоронка называется извещение о гибели или пропаже без вести
---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 *
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈