Ширяев Виктор Иванович, 1924 г.р.
розыск пропавшего без вести
Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3909 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4282 | Наверх ##
3 сентября 2020 0:52 Sokolenok1982 написал: [q] В музеи Судиславского района и Островского-тоже звонила. Там даже о такой деревне Круглицы(а) не слыхали никогда. Посоветуйте,пожалуйста,как ещё искать можно? Или это совсем безнадежно?[/q] Здравствуйте. Вы ответы разместите пожалуйста. Они не слышали? Так это в большинстве случаев так: не слышали, не видели, не знаем, означает часто, что узнавать не хотим. У Вас есть письменное подтверждение этого названия ? Приложите. | | |
Sokolenok1982 Сообщений: 160 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 103
| Наверх ##
3 сентября 2020 2:00 Gogin10 написал: [q] Sokolenok1982 написал:
[q] В музеи Судиславского района и Островского-тоже звонила. Там даже о такой деревне Круглицы(а) не слыхали никогда. Посоветуйте,пожалуйста,как ещё искать можно? Или это совсем безнадежно?
[/q]
Здравствуйте. Вы ответы разместите пожалуйста. Они не слышали? Так это в большинстве случаев так: не слышали, не видели, не знаем, означает часто, что узнавать не хотим. У Вас есть письменное подтверждение этого названия ? Приложите.[/q]
Письменно в музеи не обращалась,только звонила.Устно ответили,что ничего о деревне Круглицы(а) даже не слышали и так как её на карте давно нет,то не знают в каком месте она была. Я сказала,что деревня находилась в Островском районе,теперешней Костромской обл. Работники обоих музеев не в курсе,какие деревни и какие колхозы ,совхозы были на территории района до ВОВ. Жителей с фамилией Ширяевы они тоже не знают. А у нас наверняка есть дальние родственники в Судиславле,Судиславском районе или Костроме,так как после переезда семьи моего деда в 1947 году в Ивановскую область,в д. Круглица остались жить сестра деда, Ширяева Екатерина Петровна,1892 г.р с сыном Анатолием Петровичем Ширяевым 1924 г.р. и жена брата моего деда,Ширяева Анна Андреевна 1901 г.р с детьми. Брат деда,Ширяев Павел Петрович,1896 г.р. погиб на фронте. Вот ссылка ,подтверждающая факт наличия деревни Круглица. Это данные на брата моего деда.: https://pamyat-naroda.ru/heroe...e53432072/Ширяев Павел Петрович Донесение о безвозвратных потерях Дата рождения: __.__.1896 Место рождения: Ярославская обл., Судиславский р-н, д. Круглица Дата и место призыва: Богородский РВК, Горьковская обл., Богородский р-н Воинское звание: рядовой Последнее место службы: 93 сд Дата выбытия: 15.09.1943 Причина выбытия: погиб Первичное место захоронения: Украинская ССР, Полтавская обл., Зеньковский р-н, д. Симененки, юго-восточнее, 1250 м, братская могила Информация об архиве+ Правда тут в военном донесении перепутаны места призыва у нескольких человек. Я об этой несостыковке сообщила на сайт Память народа через обратную связь. Брат моего деда был призван Судиславским РВК,Судиславского р-на,Ярославской обл. Сейчас это территория Островского р-на,Костромской обл А это на моего дядю,Ширяева Виктора Ивановича https://pamyat-naroda.ru/heroe...p20676890/В донесении стоит такой же адрес семьи,как и у брата моего деда | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9955 | Наверх ##
3 сентября 2020 8:40 Здравствуйте! Sokolenok1982 написал: [q] Все дети у деда и бабушки родились в д Круглицы, Александровского с/с, Судиславского района, Костромской обл. [/q]
Есть ли какой -нибудь документ на других детей (например, Свидетельство о рождении), в котором указано место рождения - деревня - Круглицы? Из каких источников известно, что год рождения Виктора Ивановича 1924? | | |
Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3909 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4282 | Наверх ##
3 сентября 2020 10:12 Sokolenok1982 написал: [q] Письменно в музеи не обращалась,только звонила.Устно ответили,что ничего о деревне Круглицы(а) даже не слышали[/q]
О другом речь шла, ответы из архивов приложить бы Вам. Sokolenok1982 написал: [q] Все архивы и ЗАГСы Ивановской, Костромской обл прислали ответы[/q]
О звонке в музей мы с Вами в другой теме обговорили. Также кроме этой записи ,есть ли какой-то документ на руках, где указана Круглица ? Sokolenok1982 написал: [q] Место рождения: Ярославская обл., Судиславский р-н, д. Круглица[/q] | | |
Sokolenok1982 Сообщений: 160 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 103
| Наверх ##
3 сентября 2020 14:30 Gogin10 написал: [q] Sokolenok1982 написал:
[q] Письменно в музеи не обращалась,только звонила.Устно ответили,что ничего о деревне Круглицы(а) даже не слышали
[/q]
О другом речь шла, ответы из архивов приложить бы Вам.
Sokolenok1982 написал:
[q] Все архивы и ЗАГСы Ивановской, Костромской обл прислали ответы
[/q]
О звонке в музей мы с Вами в другой теме обговорили. Также кроме этой записи ,есть ли какой-то документ на руках, где указана Круглица ?
Sokolenok1982 написал:
[q] Место рождения: Ярославская обл., Судиславский р-н, д. Круглица
[/q]
[/q]
Да,есть свидетельство о рождении моего деда, Ширяева Ивана Петровича-отца Виктора,1898 г.р., тоже уроженца этой же деревни . Свидетельство было заменено в 1960 году. Там указано место рождения дер. Круглица,Островский р-н,Костромская обл. Место регистрации ц.Пречистая.Есть свидетельство о рождении мамы замененное в 1955 г. Там стоит место её рождения д Круглица,Островский р-н,Костромская обл. Есть свидетельство о рождении другого дяди, 1930г.р.замененное взамен утраченного в 1943г. У него место рождения указано Ивановская обл,Дарьинский с/с,д. Круглица. Менялась административно-территориальная принадлежность этой деревни много раз до войны,то к одной области относилась,то к другой,а с 1944 года стала относиться к Костромской.обл. Во время войны это была Ярославская обл,Судиславский р-н,Александровский с/с,д. Круглица | | |
Sokolenok1982 Сообщений: 160 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 103
| Наверх ##
3 сентября 2020 14:50 >> Ответ на сообщение пользователя Sokolenok1982 от 3 сентября 2020 14:30 У двоюродного брата моего дяди,Ширяева Анатолия Петровича,1924г.р, тоже уроженца этой деревни,который тоже воевал и вернулся с фронта в анкете указано место рождения Ярославская обл,Судиславский р-н,Александровский с/с,д. Круглица,хотя по теории,в 1924году не могло быть такого места рождения,так как деревня относилась к Иваново-Вознесенской губернии,Кинешемского уезда,Колшевской волости. А в анкете почему-то указано соответствующее времени место рождения. Может,чтобы не перепутали на фронте? Одни вопросы у меня??? Извините. Запуталась совсем.( | | |
Sokolenok1982 Сообщений: 160 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 103
| Наверх ##
3 сентября 2020 14:57 3 сентября 2020 14:58 Raisa28 написал: [q] Здравствуйте!
Sokolenok1982 написал:
[q] Все дети у деда и бабушки родились в д Круглицы, Александровского с/с, Судиславского района, Костромской обл.
[/q]
Есть ли какой -нибудь документ на других детей (например, Свидетельство о рождении), в котором указано место рождения - деревня - Круглицы?
Из каких источников известно, что год рождения Виктора Ивановича 1924?
[/q]
Здравствуйте! Год рождения 1924,это я точно знаю. И такой год рождения стоит у моего дяди в документе пересыльного пункта,136зсп во время войны.К тому же из Ивановского архива мне прислали сведения,что с февраля 1924 года по конец 1925 года по Колшевской волости и за 1923 год по Пуминовской волости,таких данных о рождении моего дяди нет. Первый квартал 1924 года пропал.Документы за 1 квартал 1924года из ЗАГСов к ним не поступали или утеряны были при передаче. Где их искать не знаю.Обращалась в ЗАГСы Островского,Судиславля,Кинешемский,Костромской. Нигде таких документов не нашли. Очевидно,что родился он именно в эти месяцы ,с января по март 1924 года | | |
Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3909 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4282 | Наверх ##
3 сентября 2020 15:17 Sokolenok1982 написал: [q] Иваново-Вознесенской губернии,Кинешемского уезда,Колшевской волости. А в анкете почему-то указано соответствующее времени место рождения. Может,чтобы не перепутали на фронте? Одни вопросы у меня??? Извините. Запуталась совсем.([/q] Sokolenok1982 написал: [q] Место их рождения и жительства мне неизвестно точно, предположительно: д Круглица,Тарасовской волости,Кинешемского уезда,Костромской губернии[/q]
Ничего страшного. Давайте приступим к более глубокому анализу. Забудем на миг о Островском районе. Вам похоже в другую область. Кинешма в Ивановской обл. Вы в другой теме указали, что проживали предположительно в Тарасовской волости. Центр был в деревне Чернятино. Сейчас Чернятино находится в составе Подозёрское сельское поселение — муниципальное образование в северо-западной части Комсомольского района Ивановской области . Туда бы Вам обратиться и разузнать детали, рядом должна была быть та самая Круглица.Результат сообщите. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9955 | Наверх ##
3 сентября 2020 15:46 Sokolenok1982 написал: [q] В алфавитных списках призванных и мобилизованных,пропавших без вести в военкоматах Костромской,Ярославской и Ивановской обл такой не числится. В книгах памяти-тоже нет. [/q] Военкомат призыва и дату призыва, характер ранения и дату ранения можно установить. Сделайте запрос в Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов); 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, д. 2.
Укажите в запросе номер госпиталя ( ЭГ № 2453, г. Цхалтубо) и дату лечения в госпитале ( февраль 1944 г.) из документа https://pamyat-naroda.ru/heroe...2ccae06407Запрос отправьте письмом по почте, приложите копию документа с сайта (если нет технической возможности сделать копию, то отправьте запрос без него). Пробовали ли искать Похозяйственные книги? | | |
Sokolenok1982 Сообщений: 160 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 103
| Наверх ##
3 сентября 2020 21:36 Eugene66 написал: [q] А почему вы решили, что он погиб? Почему родные не искали ( нет запроса по военкомату ) ?
По Книге Памяти он не проходит — район ( Данные в основном берутся из военкоматов ) https://obd-memorial.ru/html/s...15.09.1943[/q]
В том то и дело,я сама не понимаю,почему его имени нет в списках мобилизованных Судиславским РВК. Мой дед (отец Виктора) был мобилизован на фронт Судиславским РВК ,15.05.1942 года. Логично было бы предположить,что и сына ,предположительно в 1942 году забрали на фронт,так как ему в 1942-м исполнилось 18 лет. Брата моего деда и племянника-тоже жителей д. Круглица,тоже мобилизовали на фронт Судиславским РВК.Но в алфавитных списках ,в Судиславском РВК , Виктора нет. Думаю,что до моего письма,где я указала дату мобилизации на фронт моего деда и сослалась на наличие военного билета деда-данных на моего деда у них тоже не было.Это ,конечно,не вина теперешних сотрудников. Это их предшественники не сохранили данные о всех мобилизованных в военные годы. Мне так и сказали,что срок хранения 60 лет,возможно что всё выбросили. А после ВОВ семья в 1947 году переехала в другую область. Возможно поэтому при переписи всех пропавших и погибших за годы ВОВ, в 1947 году,которые проводили сотрудники военкоматов, данные о моем пропавшем без вести дяде не попали ни в Судиславский РВК,ни в Кинешемский военкомат.( обращалась я и сюда с письменным запросом,всё бесполезно). Так он оказался никем и нигде не учтен. В книгах памяти его нет,на сайтах-тоже,за исключение двух документов на сайте Память народа: из госпиталя и пересыльного пункта. В музей военно-медицинских документов обращалась с запросом почти три месяца назад. Пока ответа нет. Жду. На них вся надежда. | | |
|