⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » Ш, Щ
Вниз ⇊

Шалявин Михаил Александрович 1897 г.р.

пропал без вести в марте 1943 года

← Назад    Вперед →Страницы: 1 *
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
Наверх   ## 11 июля 2019 9:25

tri26 написал:
[q]
Интернет выдает принадлежность 421 сп 119 сд.
[/q]


На начало 1943 г. это еще 2 осб 161 осбр. Из этой бригады позднее летом 1943 была сформирована 119 сд 3 формирования.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5552
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10026
Наверх   ## 11 июля 2019 10:04

tri26 написал:
[q]
ориентировалась по последнему месту службы п/п 28004 "Е".
[/q]

Здравствуйте!
Может сохранилось письмо?
Смущает дата прекращения связи (21.01.1943 г.).

Пятизначный номер полевой почты был введен в РККА с 6 февраля 1943 г.
Подробнее можно почитать
http://www.soldat.ru/pp_v_ch_about.html

По резуьтатам проверки признан условно пропавшим без вести в марте 1943 г., путем прибавления к дате прекращения связи 2-3 месяцев (на случай если бы объявился).

tri26
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5
Наверх   ## 11 июля 2019 10:30

Alex-MX написал:
[q]

tri26 написал:
[q]

Интернет выдает принадлежность 421 сп 119 сд.
[/q]



На начало 1943 г. это еще 2 осб 161 осбр. Из этой бригады позднее летом 1943 была сформирована 119 сд 3 формирования.
[/q]



Переформирование как раз шло после января 1943 года и завершилось в марте. За этот период под Демянском погибло более 10 тыс. человек. С этим видимо и связано переформирование. И я предполагаю, что как раз там и погиб прадед. Безымянных там большинство.
tri26
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5
Наверх   ## 11 июля 2019 10:35
С учетом информации, что в ноябре-декабре прадед воевал на северо-западе Смоленской области, то территориально очень вероятно, что погиб он в боях при Демянском котле.
tri26
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5
Наверх   ## 11 июля 2019 10:37

Raisa28 написал:
[q]

tri26 написал:
[q]

ориентировалась по последнему месту службы п/п 28004 "Е".
[/q]


Здравствуйте!
Может сохранилось письмо?
Смущает дата прекращения связи (21.01.1943 г.).

Пятизначный номер полевой почты был введен в РККА с 6 февраля 1943 г.
Подробнее можно почитать
http://www.soldat.ru/pp_v_ch_about.html

По резуьтатам проверки признан условно пропавшим без вести в марте 1943 г., путем прибавления к дате прекращения связи 2-3 месяцев (на случай если бы объявился).

[/q]


Письмо не сохранилось. Вообще ничего не сохранилось. Даже отчество я выяснила в процессе поисков.
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2291
Наверх   ## 11 июля 2019 10:52 11 июля 2019 12:38
Поправка по ранее представленной информации:
По документу, команда из 18 солдат, включая Михаила Александровича, из 202 зсп прибыла 19.11.1942 в 175 армейский запасный стрелковый полк 5-й армии. Очень смазан скорописью номер азсп, но с помощью форумчан разобрали, что не 45, а 175. Благодарю коллег за поправку!
Как подтверждение правильности определения номера полка, на проверку по судьбе солдат из команды, четыре человека в декабре 1942 отмечаются под Сычевкой в подразделениях 120 танковой бригады 5-й армии - передвижные ремонтные мастерские и мото-пулеметный (мотострелковый) батальон. В январе 1943 120 отбр передана в состав 31 А ЗапФр

Вопросы: Почему команда такая небольшая (по ВУС - 4 пулеметчика, 1 - минометчик, остальные - стрелки) и куда ещё распределили оставшихся? Каким образом, за два месяца, из 175 азсп 5 общевойсковой армии Западного фронта, Ваш родственник попал в состав 34 армии Северо-Западного фронта?

Журнал боевых действий 161 осбр (34-я армии СЗФр). Описывает период с 01.01.1943 по 19.04.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/docum...vki:drugie



---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
Наверх   ## 11 июля 2019 11:22 11 июля 2019 11:42

tri26 написал:
[q]
Переформирование как раз шло после января 1943 года и завершилось в марте.
[/q]

Директива №12237 о разворачивании 161 осбр в 119 сд была дана 25 марта 1943 г. Фактически управление сформировано только в апреле. Полностью дивизия сформирована и боеготова только к июлю 1943 г. В ЦАМО 161 осбр имеет свой собственный фонд.

На начало 1943 фактически существует 119 сд 2 формирования, в конце 42-го преобразованная в 54 гв. сд. и хоть номинально 119 сд уже не существует, фактически же это процесс на несколько месяцев.


tri26 написал:
[q]
С этим видимо и связано переформирование
[/q]

Переформирование связано с общей тенденцией в этот период разворачивания стрелковых бригад в дивизии.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 *
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » Ш, Щ » Шалявин Михаил Александрович 1897 г.р. [тема №100786]
Вверх ⇈