Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Чевелев Федор Егорович 1903 г.р.

пропал без вести в марте 1942

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
zlobriy
Начинающий

Москва
Сообщений: 26
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 9
Здравствуйте, сориентируйте, пожалуйста, можно ли где-то найти информацию про моего прадеда и куда обратиться?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64008096

Фамилия Чевелев
Имя Федор
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Дата и место призыва 09.09.1941 Гурьевский ГВК, Кемеровская обл., г. Гурьевск
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 751

Позвонил в Гурьевский военкомат, там мне сказали, что у них нет никаких сведений.

vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 21401
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7743

zlobriy написал:
[q]
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 751
[/q]


В тот же ЦАМО, но для этого надо знать номер в/ч, в которой ваш герой служил на момент пропажи без вести.
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14576
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8924

zlobriy написал:
[q]
Позвонил в Гурьевский военкомат, там мне сказали, что у них нет никаких сведений.
[/q]

А теперь через портал Госуслуги или Почтой России запросите в военкомате г. Белово информацию о своём прадеде, включая информацию из "Алфавитной книги призванных в ряды РККА в 1941-1945 гг."


zlobriy написал:
[q]
можно ли где-то найти информацию про моего прадеда и куда обратиться?
[/q]

В Госархиве Тамбовской области находятся книги ЗАГС за первые годы советской власти и метрические книги за более ранний период.

Если переселение произошло в рамках Столыпинской аграрной реформы, то документы о переселении следует искать в Тамбовском и Томском госархивах.

В БТИ г. Гурьевска и г. Салаира запросите историю дома, где он жил до войны и где потом жила его вдова.
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2271
Добрых Дел!

Вы привели ссылку на послевоенное донесение Беловского городского военкомата Кемеровской области от 05.09.1947 № 64210.

Чевелев Федор Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Тамбовская обл. с. Еловая-Дмитриев.
Дата и место призыва 09.09.1941 Гурьевский ГВК, Кемеровская обл., г. Гурьевск
Воинское звание рядовой
Последнее письмо в семью отправлено в октябре 1941 из-под Москвы без точного адреса
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
жена Чевелева Ефросинья Андреевна, прож. г. Гурьевск...
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64008096

Это послевоенное донесение подворового опроса для выявления ранее неучтенных безвозвратных потерь за период 1941 - 1945 года. Большое количество данных в эти донесения вносились сотрудниками военкоматов зачастую со слов родных солдата, соседей, сослуживцев, т.е, документального подтверждения некоторых сведений не было, соответственно и точность данных под вопросом. В связи с сжатыми сроками сбора данных, проверка поступившей информации проводилась не так скрупулезно. Цель опроса была не установить судьбу солдат, а создать картотеку безвозвратных потерь в Москве.

[q]
Дата и место призыва 09.09.1941 Гурьевский ГВК, Кемеровская обл., г. Гурьевск
[/q]

Вот так, как записано, уже некорректно:
18 января 1935 в составе Западно-Сибирского края образован Гурьевский район с центром в Гурьевске. В результате административных реформ Гурьевский район вначале вошёл в состав Новосибирской области, а с 1943 в состав Кемеровской области. С 1963 по 1986 Гурьевск входил в состав Беловского района. 12 января 1987 года вновь был создан Гурьевский район с центром в Гурьевске.
Соответственно, на момент призыва у солдата могут быть и такие записи в документах:
09.09.1941 Беловский ГВК, Новосибирская обл.
09.09.1941 Гурьевский ГВК, Новосибирская обл.
09.09.1941 Беловский ГВК, Кемеровская обл.

Следующий момент - год место рождения солдата.
В связи с незнанием, место рождения солдата родственники очень часто заменяли местом проживания перед призывом.
Год рождения тоже назывался приближенно. А, эту информацию Вам придется выяснять обязательно для проработки версии "попал в плен" - немцы вели картотеки военнопленных именно по точной дате рождения, родителям и родственникам.

Ещё одно замечание:
Дата пропажи без вести в послевоенных донесениях проставлялась с даты последней связи с семьей + два-три месяца.

В Книге Памяти. Кемеровская область. Том 16, стр. 441 данные скудные
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411525858
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
svetlana_prosh
Новичок

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 16 июля 2019 0:48

Gnom7, мне очень полезен был этот пост. Искала информацию о брате деда, призванный Гурьевским РВК, а получила полезную информацию о пропавших без вести - это ситуация с первым мужем моей бабушки, в донесениях о потерях от 1947, как раз похоже со слов бабушки. Нашла еще один документ, где указан Чапаевский РВК Куйб. области, а бабушка об этом и не знала (у нее брак 1942 года). Вообщем, еще раз, спасибо. Полезно было прочитать Вашу информацию
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8979
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16853

zlobriy написал:
[q]
Причина выбытия пропал без вести
[/q]



Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.


*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈