Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Хакимов Шакир, 1911 г.р.


← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
shamilageev
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 13
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Здраствуйте Если не составит труда проверить -нет ли в захоронениях г Ельни пропавшего без вести -Фамилия Хакимов
Имя Шакир
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва 21.08.1941 Челябинский ГВК, Челябинская обл., г. Челябинск
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 219 Хочу добавить что по фильму Дожить до рассвета и повести Василя Быкова все данные о разведчики Хакимове совпадают с данными о дедушке моей жены- призван из Челябинска трое детей жена беременна четвертым и по характеру - степенный надежный неразговорчивый Все временные рамки совпадают Состав развед группы- Ивановский Шелудяк Заяц Судник Хакимов старшина Дюбин Лукашев Кудрявцев Заранее благодарен С уважением Агеев Ш Р
---
помним
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9708
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24147

shamilageev написал:
[q]
нет ли в захоронениях г Ельни пропавшего без вести -Фамилия Хакимов
Имя Шакир
[/q]

Есть Хакимов, но Абдуназар
http://www.obd-memorial.ru/htm...p;page=198
В этом захоронении помимо известных захоронено более 12000 неизвестных бойцов.
"В этом воинском захоронении покоятся более 20 тысяч красноармейцев, из них более 12 тысяч неизвестных солдат. На плитах выбиты далеко не все фамилии, да и сами плиты менялись реставрировались с 50-х годов прошлого века неоднократно, поэтому фамилию своего деда, да и саму плиту №10, как указано в ЦАМО я не нашел, т.е. они не нумерованы.
Не найдя нужной фамилии я сперва расстроился, а потом мы с сыном положили цветы к Вечному огню и поехали в местный краеведческий музей разузнать что к чему. Музей нашли быстро. Там единственный сотрудник то ли администратор, то ли заведующая проверила моего деда по своей базе данных и подтвердила что он захоронен именно там."
Это отсюда http://vzapase.ru/?p=5489
Напишите запрос в Ельнинский РВК и попросите проверить его по спискам захоронений. Можно так же связаться с краеведческим музеем Ельни и проверить его по их спискам.
А почему Вы решили, что он м.б. в Ельне то?
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
shamilageev
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 13
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2

KarLa написал:
[q]
м.б.
[/q]
Извините а что это значит? Я сделал немаловажные дополнения в предыдущий пост
---
помним
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9708
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24147

shamilageev написал:
[q]
Извините а что это значит?
[/q]

Да не за что Вам извиняться. М.б. это сокращенно может быть.

shamilageev написал:
[q]
по фильму Дожить до рассвета и повести Василя Быкова все данные о разведчики Хакимове совпадают с данными о дедушке
[/q]

Понятно. Предположение Ваше может быть и имеет право на существование, но его нужно как то подтверждать фактами иначе оно так и останется предположением.
Отправная точка военного поиска - место службы бойца, без него ничего не раскопать.
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
shamilageev
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 13
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2

KarLa написал:
[q]
Отправная точка военного поиска - место службы бойца
[/q]
Он прошел две войны-монгольскую и финскую - был опытным воином Видимо его часть была как-то засекречена иначе почему нет никаких данных
---
помним
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9708
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24147

shamilageev написал:
[q]
почему нет никаких данных
[/q]

А Вы уже где то искали о нем данные? Запрашивали РВК призыва?
Вот в качестве версии:
Просмотрела на ОБД призванных с ним в один день, очень много бойцов призванных вместе с ним в августе 1941-го пропали без вести в конце 1941-го. Только у одного нашла номер части:

Фамилия Данилов
Имя Семен
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Дата и место призыва 21.08.1941 Челябинский ГВК, Челябинская обл., г. Челябинск
Последнее место службы 503 АП
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 768
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64082981

Это 297 СД

- рекомендации по поиску
https://forum.vgd.ru/110/29137/
- технология самостоятельного поиска
http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/
-бланки анкет-запросов для поиска
https://forum.vgd.ru/109/10861/
- проверьте имена заключенных концлагерей
https://forum.vgd.ru/101/28706/
- Рекомендации по поиску военного поисковика Виталия Семенова:
видео "ВОЕННЫЙ ПОИСК ДЛЯ ЧАЙНИКОВ" САМЫЕ АЗЫ!
russianmemory.ru/ru/voenniy-poisk/voenniy-poisk
Удачи в поиске!


---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
shamilageev
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 13
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2

KarLa написал:
[q]
А Вы уже где то искали о нем данные? Запрашивали РВК призыва?
[/q]
Спасибо за помощь Действительно мы не имеем опыт поиска, хотя я помню в школе был в группе поиска и посысал и получал письма но в таком возрасте естественно в голове у ребенка другие интересы
---
помним
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2316
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5615

shamilageev написал:
[q]
Все временные рамки совпадают Состав развед группы- Ивановский Шелудяк Заяц Судник Хакимов
[/q]

Здравствуйте.
Прошу меня простить, но смею Вас немного поправить. В повести В.Быкова "Дожить до рассвета" более детально указано время действия разведгруппы и приблизительное место нахождения немецкой армейской базы. Приведу цитаты:

- "Лейтенант, чувствуя, что тут что-то раз и навсегда решится, добавил: — Артиллерийская армейская база в шестидесяти километрах отсюда. Несколько эшелонов боеприпасов, охрана минимальная, вокруг проволочный забор в один кол. Можно уничтожить".

- "Объекта на месте не оказалось. Группа понесла потери, отправляю ее обратно. Сам с бойцом продолжаю поиски. Через двое суток предполагаю вернуться. Ивановский. 29.11.41 г.".

Таким образом получается, что разведгруппа возглавляемая И.Ивановским, в состав которой входил разведчик Хакимов, проводила операцию 29 ноября 1941 года. На это время г.Ельня находился в глубоком тылу немецких войск.

Далее, И.Ивановский указывает, что база находилась в 60 км от г.Москвы. Пусть не у самых стен столицы, но на расстоянии 60-80 км. Если учесть, что от г.Москвы до г.Ельни 360 - 370 км, то это далековато и разведгруппа не могла за трое суток уйти так далеко.

Если даже учесть, что группа работала в направлении г.Ельни, то в конечном итоге согласно повести, раненного Хакимова лейтенант И.Ивановский приказал нести в расположение части - в сторону г.Москвы.

Это я к тому, что Ш.Хакимова искать в захоронении г.Ельня не стоит.

Начните с запроса в Челябинский военкомат, с просьбой уточнить дату призыва, номер команды или воинской части, а также место назначения в которое выбыла команда с призывником Ш.Хакимовым. Возможно откроются новые данные о месте начала службы Вашего родственника

В г.Челябинске несколько военкоматов, придётся делать запросы в каждый из них.
Справочные данные здесь. http://chelyabinsk.spravker.ru/voenkomaty-komissariaty/

---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
shamilageev
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 13
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2

Великоцкий написал:
[q]
Начните с запроса в Челябинский военкомат
[/q]
Мы нашли военкомат Как Вы думаете нужно написать письмо или можно позвонить?По предыдущему опыту поиска- каковы шансы того что военкомат владеет информацией о воинской части?Что касается ЦАМО - то побывал на сайте - это организация достаточно забюрократизированная и закрытая С теми данными что у нас имеются (ф и год рождения дата призыва) имеет ли смысл посетить г Подольск? Заранее спасибо за участие
---
помним
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9708
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24147

shamilageev написал:
[q]
Как Вы думаете нужно написать письмо или можно позвонить?
[/q]

Написать. И приложить к своему запросу сканы документов о Хакимове Ш. из базы ОБД.

shamilageev написал:
[q]
каковы шансы того что военкомат владеет информацией о воинской части?
[/q]

Пока не запросите - не узнаете. РВК призыва - один из важных источников информации как бы то ни было.
Вот образцы документов для запроса, замените там где ЦАМО на соответствующий РВК
анкета https://forum.vgd.ru/file.php?fid=31538&key=1840837609
сопроводит. письмо https://forum.vgd.ru/file.php?fid=31540&key=2035820779


shamilageev написал:
[q]
имеет ли смысл посетить г Подольск?
[/q]

Пока нет номера части - нет.
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈