Фирсов Алексей Андреевич
| Сергей Фирсов Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
14 декабря 2016 9:21 Односельчанин , видевший деда под Сталинградом - Титов Дмитрий Федорович. В книге "Солдаты Победы Ульяновской области" указано звание ст.сержант, но войсковая часть указана 1245 отд.стр. рота. Где же служил Титов в 42-ом? Военкомат по нему ответа не дает.
![Прикрепленный файл: WP_20160731_001[1].jpg](file.php?a=preview&fid=267999&key=464105595) | | |
| Сергей Фирсов Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
9 января 2017 9:36 | | |
| Сергей Фирсов Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
5 января 2019 21:20 Стоит время от времени просматривать по новой сведения на ОБД Мемориал. Особенно сведения по ВПП. Так нашел, что как минимум трое из призванных 02.09.1941 направлены и прибыли в 103 зсп 37 зсб. Это вышеуказанный Сибханкулов (Субханкулов) Карим, погибший в плену в 42-ом, опять же дважды его фамилию коверкали на Сюбханкулова и Сюбхоикулина. Также Склянин Федор Прокофьевич или Прокопьевич, который под Вязьмой осенью 41-го попадает в плен и умирает от тифа еще в 41-м в шталаге В. И Бирюков Исмят Ибрагимович, далее его нахожу в 176 азсп 6 гв. с дата убытия между 01.01.1942 и 30.04.1942.
То есть вывод один - наиболее вероятной кажется отправка с военкомата в 37 зсб. | | |
| Сергей Фирсов Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
10 января 2019 8:00 10 января 2019 8:00 | | |
| Сергей Фирсов Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
12 января 2019 20:30 Возможно войсковая часть, где служил Титов Д.Ф.правильно звучала бы так 1245 отд. телеграфно-строительная рота, как воинское подразделение она начала свой боевой путь в феврале 43 -го. 3 июля 1942 Титов Д.М. из эвакогоспиталя 2484 прибыл на Томский ВПП, и был направлен начальнику гарнизонного госпиталя. В документе есть интересные сведения, это ВУС Титова - 50, что говорит , что по специальности он связист-проволочник артиллерии(линейный надсмотрщик,телефонист), а также что он "негоден". Вероятно, что пробыв еще какое-то время в госпитале его допустили к службе и направили на фронт. Вопросы когда и куда, как в хорошем детективе.
 | | |
| Сергей Фирсов Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
21 января 2019 7:13 Информация, требующая проверки и изучения. Фамилия Фирсов Имя Алексей Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1913 Название ВПП/ЗП 140 зсп Дата прибытия __.04.1942 Дата убытия __.04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8427 Номер описи источника информации 223660с Номер дела источника информации 5 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1999802684 | | |
| Сергей Фирсов Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
21 марта 2019 18:24 Здравствуйте! Пришел ответ с ЦАМО по теме возможного прохождения воинской службы Фирсовым А.А. в 37 зсбр.
 | | |
| Сергей Фирсов Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
11 мая 2019 22:22 Здравствуйте! Впервые получилось съездить в день Победы в родное село деда. Поездка, оказалась удачной не только в том, что почтили память, прошли и возложили цветы, но и добавились темы для размышления по возможным путям поиска. Нашел фото(гражданское), на котором изображены 3 пары, в том числе дед с бабушкой. Вроде как фото сделано перед отправкой в военкомат. Удалось выяснить, кто изображен на них кроме деда - односельчане с женами: 1. Комалов Василий Федорович 1911г.р. - попадет в плен, освобожден, умрет в 1961 году (на поисковых сайтах не находится ничего) , 2. Шадышков Павел Федорович, 1906 г.р., пропал без вести в октябре 1942 года, в КП Ульяновской области есть ( судя по донесению призван 30 июля 1941 ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59395973) Оба на ВПП и ЗСП не отмечены. Кроме того, сегодня здесь http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=28552#p57386 создана тема по Стрижкову А., попавшему в плен, на мой взгляд, он очень похож на бойца, стоящего на одном фото с дедом (.https://vk.com/photo-46663479_456256856). Теперь нужно вникнуть, что можно отсюда почерпнуть. | | Лайк (1) |
| Сергей Фирсов Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
8 июня 2019 8:09 Здравия всем! Побывал на этой неделе в РВК призыва. Целью было найти данные по Титову и список команды, с которыми дед уходил из РВК. 1) Из учетной карточке по Титову Дмитрию Федоровичу переписал следующее: ст.сержант № ВУС 53( в справочнике это телеграфисты, а ранее в документе с Томского ВПП ВУС № 50 – это связист проволочник артиллерии (линейный надсмотрщик, телефонист) , призван 5.7.41 периоды службы с 5.7.41 по 25.4.42 915 отд.телеграфно-телефонная рота (пом.командира взвода) и с 25.4.42 по 13.12.45 1245 отдельностроительно-эксплутационная рота связи. (переписывал дословно). Принял присягу 20.08.41 при 915 полку связи. Ранений не имеет (возможно в ЭГ в Томске он был не по ранению а по заболеванию?). Награды «За взятие Будапешта», «За взятие Вены».
Теперь никак не найду и не подберу, что за воинские части эти были, в составе армий каких , в перечнях именно таких аббревиатур не нашел и как определить непонятно???
2) Списка команд за 41 год в военкомате нет( начиная с 42 имеются). Начав смотреть алфавитную Книгу Призыва впал в шоковое состояние, всё- то на чем основывался ранее рухнуло. В донесении 47 года стоит дата призыва 2 сентября, как и многих других, кого пытался анализировать на ОБД ( Галаев, Школов, Бочкарев, Рахметуллин). В книге призыва по ним совершенно другие даты. Совпадает призыв только у Сибханкулова (Субханкулова) и у Радаева ( как награжденного). Сначала подумал, что Книга Призыва переписана была, но при внимательном просмотре, убедился, что оригинал. (Судя по почерку). Призыв начался 23 июня и далее по журналу записей «задним числом нет», за исключением, что между 10 и 23 июля вставлена запись 21.6.41 . Я думал, что это только по моему деду, но листая журнал по фамилиям начинающимся на другие буквы увидел такую же историю, в середине июня записывают призывником с датой 21.6.41. Встает вопрос, что всех этих людей нужно «пробить по базам». Из-за неимения времени не успеваю записать всех, записал только 67 призывников. В Книге только ФИО, какой состав (рядовой или МНС) и дата призыва, других записей нет. В этом списке есть Шадышков Павел Федорович, с которым дед на одном фото, сделанном вероятно перед отправкой в военкомат, а вот третьего с того же фото Комалова В.Ф. в списке нет, призыв у него указан, как 24.01.42.
Пытаюсь проанализировать судьбу тех, кого записали, что призыв 21.06.41. Возможно позднее в форме таблицы весь список выложу, но пока только по некоторым обозначу. Есть те кто награждался, в наградных у них стоят даты призыва 20,22 июля 41года(отсюда вывод), что это наиболее вероятные даты призыва, но и есть такие как Байбулатов Биктимир, который 02.09.41 прибудет из Николаевского РВК в 37 зсбр, там же попадет под трибунал Старостин Михаил Кузьмич 12.10.41 в составе 29 ап. Двое окажутся в 145 зсп КалФ в 1941 году, это Ванин Василий Петрович и Тулайкин Тихон Тихонович, еще двое 1 сентября 42 года будут направлены в 31 учебный танковый полк. Единственный на СталФ окажется Логинов Дмитрий Данилович, 1918г.р., воевавший во 2 зенитно-пулеметном эскадроне 19 отд.дивизиона ПВО по 15 гв.кд.
| | Лайк (1) |
| Сергей Фирсов Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 июня 2019 21:29 На общедоступных сайтах Министерства Обороны находятся указания на документы ВПП, где указан Фирсов А.А., как прибывший из госпиталей или как умерший в них, как Фирсов, без указания имени и отчества. Ф.И.О. Госпиталь Период времени Источник информации Примечание Фирсов А.А ЭГ 3125 не ранее 18.06.44 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8472 Номер описи источника информации 45722 Номер дела источника информации 54 Фирсов А.А ЭГ 3026 08.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8498 Номер описи источника информации 120989 Номер дела источника информации 24_2 Фирсов А.А ЭГ 2386 05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8498 Номер описи источника информации 120990 Номер дела источника информации 10 Фирсов ХППГ 93 04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 313 умер Фирсов ЭГ 2956 21.05.1942-08.06.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 5155 умер В связи с этим направил запрос в архив военно-медицинских документов в Питер, не является ли указанный в этих записях Фирсов А.А., разыскиваемый мною. На днях пришел ответ, по 4 госпиталям (3026,2956,3125,93) сведений не найдено из-за того, что документы этих госпиталей поступили на хранение не полностью. А вот в документах госпиталя 2386 за 1942 год имеются следующие сведения: «Пулеметчик 366 арт.полка красноармеец Фирсов Алексей Андреевич, год рождения не указан, по поводу правосторонней крупозной пневмонии с 04 марта 1942 года находился на излечении в ЭГ 2386(предыдущие этапы: ППГ 2305, дата не указана), из которого 04 марта 1942 года эвакуирован в тыловой госпиталь. Примечание: социально-демографические сведения отсутствуют. Основание карточка учета раненых и больных № 10738/31» Вернусь к ссылке на основании которой и делал запрос https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997467596Информация из документов ВПП/ЗП Фамилия Фирсов Имя А. Отчество А. Последнее место службы 83 сп Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 202 зсп Дата прибытия 28.05.1942 Откуда прибыл ЭГ 2386 Мест дислокации этого госпиталя по справочнику по 42-му году находится несколько, Обнинское и Малоярославец Калужская область, Удельная и Кратово Московская область. Не заостряю внимание где захоронены, те кто умирал в этом госпитале, бегло посмотрел май по нескольким бойцам – захоронены в Москве. Вопрос в том, а Фирсов ли Алексей Андреевич возвращается после лечения в свой госпиталь и с командой в семь человек направляется в 202 зсп или это другой Фирсов А.А. из 83 сп? Что это? Череда ошибок писарей? Бойцы не знали свою часть? Можно ли вообще доверять информации. Взять например одного из шести бойцов, с кем Фирсов прибыл на 202 зсп – Ноятов, его находим далее же на 202 зсп при отправке в 7 зап уже 3 июня 1942, предыдущее его место службы указано, как 436 сп, хотя в документе с госпиталя отправлялся с местом службой 43 зсп, так что ошибки были повсеместно, хорошо, что 83 стрелковый полк был в составе 34 сд, которая находилась всё время на Дальнем Востоке. Хотя где находился и в составе чего 366 ап тоже пока не выяснил, слишком противоречивая информация, если взять тех, кто был награжден в составе 366 артполка, получается что награждала не сама часть, а награждались бойцы, получившие инвалидность и комиссованные, то есть их награждали впоследствии. По дислокации и боевому составу 366 ап не нахожу. Вчера, находясь под впечатлением от ответа с архива вмд, сразу готовлю запрос в ЦАМО с просьбой проверить Фирсова Алексея Андреевича в составе 366 ап и забываю указать 202 зсп, чтобы узнать куда Фирсова А.А. отправили с него и когда. Должен сказать, что хотя Фирсовы распространенная фамилия, комбинация ФИО как Фирсов Алексей Андреевич, очень редкая. ( Не беря близкозвучные Фирстов,Фурсов и т.д.) Среди награжденных двое, 18 и 22 года рождения, связист и лейтенант, так что это не они были в госпитале. На 140 зсп есть запись о Фирсове Алексее Андреевиче https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1999802684С ВУС 126 (портной), запрос сделан по 140 зсп, и хотя вряд ли на период 1942 года был налажен учет переменного состава по этому запасному полку, буду ждать ответа с архива. Сергей Фирсов | | |
|
