Фартук Тимофей Матвеевич 1900
Екатерина Морозова Москва Сообщений: 318 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
10 мая 2012 19:41 На сайте http://ipc-feodosia.org/news/3406.html:В Керчи в районе паромной переправы были обнаружены останки советских военнослужащих, погибших в период Второй мировой войны. По данным информационного управления Совета министров Крыма, находка была сделана несколько дней назад. Найдены останки 8-9 человек, советская каска, обувь, медальон. В результате осмотра шурфов установлено, что обнаружены останки солдат, погибших в мае 1942 года. В настоящее время проводится идентификация останков. После получения разрешения на поисковые работы планируется начать исследование местности с целью возможного обнаружения ранее не известных воинских захоронений периода войны. Место обнаружения будет находиться под охраной правоохранительных органов до начала работы поисковой экспедиции. Именно тогда пропал без вести мой прадед и в том месте. Будем ждать новостей... --- Rehband,Brandt,Eichhols,Siebert, Eichholz, Gehring, Kinserowsky, Meyer, Фартух, Фартушный, Поживиловы, Морозовы
Ради нашего будущего изучаем прошлое.
Мой дневник http://forum.vgd.ru/945/ | | |
Екатерина Морозова Москва Сообщений: 318 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
5 мая 2017 20:00 Не могу разобраться: у прадеда указан 44 сп, и по анализу, описанному выше с помощью Ella, с учетом того, что последнее место Феодосия, мною представлялся совсем другой путь в составе другой дивизии. Теперь же получается так: на сайте "память народа" в записи о пропавшем без вести "проследить путь героя" показывается путь совершенно в другой дивизии 42сд. Возможно ли, что в составе разных дивизий были полки с одинаковыми номерами? Как тогда разобраться, где место пропажи без вести? --- Rehband,Brandt,Eichhols,Siebert, Eichholz, Gehring, Kinserowsky, Meyer, Фартух, Фартушный, Поживиловы, Морозовы
Ради нашего будущего изучаем прошлое.
Мой дневник http://forum.vgd.ru/945/ | | |
Екатерина Морозова Москва Сообщений: 318 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
9 мая 2017 11:59 26 июня 2020 8:22 По анализу, проведенном Ella, останавливаюсь на версии, что прадед все таки участвовал в боях на Керченском полуострове, принимая во внимание, что последнее его место указано как Феодосия и что найдены бойцы 44сп, убитые и плененные в районе Керчи. В связи с этим 42 сд отметаем, так как участие в боях май-июнь 1942г на Керченском полуострове она не принимала. Найден https://obd-memorial.ru/memori...000128.jpg  Карымбаев Есмаул https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72467197 призывался в одно время с прадедом 7 марта 1942г, но его призвали в 44 запасной стрелковый полк и на второй странице донесения написано: Полагать пропавшим без вести, так как проходя службу в 44зап стр полку мог попасть с маршевым пополнением в действующие армии. Так что мой дед также мог признаться не просто в 44 сп, а в 44 запасной стрелковый полк, и куда он попал по факту неизвестно, и неизвестно в какой действующей армии он находился на момент пропажи без вести. С сайта http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=62885.0svancev писал: Ваш дед призван в марте 1942г, последнее письмо из 44 запасного стрелкового полка 14 мая 1942г. К этому времени на Крымском фронте уже все было практически закончено. Попавшие в плен к 1945 г уже плохо помнили где служили, кто-то называл 44 сп 157-й сд, 12-й сд (?). Похожих частей на Крымском фронте не было. Возможно имелись ввиду 404 сд, 344 сп. Буду благодарна за любые наводки и подсказки! Одна голова хорошо, а много лучше! --- Rehband,Brandt,Eichhols,Siebert, Eichholz, Gehring, Kinserowsky, Meyer, Фартух, Фартушный, Поживиловы, Морозовы
Ради нашего будущего изучаем прошлое.
Мой дневник http://forum.vgd.ru/945/ | | |
Raisa28 Сообщений: 5553 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10019 | Наверх ##
9 мая 2017 12:18 Екатерина Морозова написал: [q] Ваш дед призван в марте 1942г, последнее письмо из 44 запасного стрелкового полка 14 мая 1942г. К этому времени на Крымском фронте уже все было практически закончено.[/q]
Не видя письма, невозможно сказать однозначно - 14 мая 42 г. - это дата написания письма или дата получения письма родственниками. В ОБД встречается, что в донесениях даты писем записаны по разному. | | |
Екатерина Морозова Москва Сообщений: 318 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
9 мая 2017 19:02 На данный момент отрабатываю два варианта: 1)что прадед,как Карымбаев Есмагул попал в 44 запасной стрелковый полк
2)анализ военного пути 44 армии, поиск по военным журналам 44 сп --- Rehband,Brandt,Eichhols,Siebert, Eichholz, Gehring, Kinserowsky, Meyer, Фартух, Фартушный, Поживиловы, Морозовы
Ради нашего будущего изучаем прошлое.
Мой дневник http://forum.vgd.ru/945/ | | |
Екатерина Морозова Москва Сообщений: 318 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
9 мая 2017 19:50 Итак, анализ первого варианта 44 зсп входил в 3 запасную стрелковую бригаду, которая входила в 12 запасное соединение http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=925.0- заведена отдельная тема для 44 зсп http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=31803.0http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=26848- в данной теме поднялся вопрос о том, что 44зсп воевала в Крыму цитата"По алфавитной книге призыва полученной из военкомата удалось установить его дату призыва 6.09.41г.После трех лет поисков и неоднократных поездок в ЦАМО удалось установить пятерых "безымянных"(без имени и отчества) Сухининых и исключить их из списков поиска.Остался один "безымянный" пропавший без вести в боях за Керчь в мае 1942 года Сухинин в 15 бригаде ПВО ,638 Зенап.И около 25 его земляков призванных с ним в один день и погибщих в майских боях за Керчь, но в составе других подразделений.Но нет прямой связи по частям отправленных с этой ст.Рада и частями воевавшими в Крыму.Буду очень благодарен за любую информацию способную пролить свет на решение этой задачи.С уважением,Игорь." --- Rehband,Brandt,Eichhols,Siebert, Eichholz, Gehring, Kinserowsky, Meyer, Фартух, Фартушный, Поживиловы, Морозовы
Ради нашего будущего изучаем прошлое.
Мой дневник http://forum.vgd.ru/945/ | | |
Екатерина Морозова Москва Сообщений: 318 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
9 мая 2017 20:02 Как писала Ella Полки в составе стрелковых дивизий ( №№ СД с 1 по 25, в 1938-1941гг.) http://www.vif2ne.ru/rkka/forum/archive/10/10325.htm15-я стрелковая дивизия (I Формирована)(43-й, 44-й, 45-й сп , 15-й ап) (тройчатая дивизия): 43-й стрелковый полк преобразована в 15-я стрелковая дивизия (II Формирована) 44-й стрелковый полк преобразована в 124-я стрелковая дивизия 45-й стрелковый полк преобразована в 169-я стрелковая дивизия (это опять же на начало войны). Но согласно боевому пути http://rkkawwii.ru/division/124sdf2в мае-июле 1942г на Керченском полуострове не было 124 стрелковой дивизии --- Rehband,Brandt,Eichhols,Siebert, Eichholz, Gehring, Kinserowsky, Meyer, Фартух, Фартушный, Поживиловы, Морозовы
Ради нашего будущего изучаем прошлое.
Мой дневник http://forum.vgd.ru/945/ | | |
Екатерина Морозова Москва Сообщений: 318 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
9 мая 2017 21:10 --- Rehband,Brandt,Eichhols,Siebert, Eichholz, Gehring, Kinserowsky, Meyer, Фартух, Фартушный, Поживиловы, Морозовы
Ради нашего будущего изучаем прошлое.
Мой дневник http://forum.vgd.ru/945/ | | |
Екатерина Морозова Москва Сообщений: 318 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
9 мая 2017 21:46 Анализ второго варианта, сбор сведений о 44 А. https://topwar.ru/5817 -katastrofa-krymskogo-fronta-1942-god.html Катастрофа Крымского фронта 1942 год Цитата "Сталин мобилизовал для их выполнения огромные силы в составе 3 советских армий – 47, 51 и 44 из которых был сформирован Крымский фронт" https://wiki2.org/ru/ Керченско-Феодосийская_десантная_операция_(1941)#.D0.A3.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B0_.D0.A4.D0.B5.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D1.81.D0.B8.D0.B8 Керченско-Феодосийская десантная операция Цитата "44-я армия (генерал-майор А. Н. Первушин) в составе: 157-я, 236-я, 345-я и 404-я стрелковые дивизии, 9-й и 63-я горнострелковые дивизии, 1 и 2 отряды моряков 9-й бригады морской пехоты ЧФ при 44-й армии." https://wiki2.org/ru/44-я_армия_РККА 44-я армия (СССР) http://bdsa.ru/фронты/876-711-Крымский фронт Соединения: 1 апреля 1942 года: Армии: 44-я армия; 47-я армия; 51-я армия; Приморская армия; Соединения фронтового подчинения: Стрелковые, воздушно-десантные и кавалерийские соединения: 156-я стрелковая дивизия; 276-я стрелковая дивизия; Артиллерийские и минометные соединения: 596-й артиллерийский полк противотанковых орудий; 344-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион; 373-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион; 388-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион; 509-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион; Бронетанковые и механизированные соединения: 79-й отдельный танковый батальон; 24-й отдельный дивизион бронепоездов; Военно-воздушные силы: 25-я истребительная авиационная дивизия; 27-я истребительная авиационная дивизия; 71-я истребительная авиационная дивизия; 72-я истребительная авиационная дивизия; 135-я истребительная авиационная дивизия; 113-я бомбардировочная авиационная дивизия; 132-я бомбардировочная авиационная дивизия; 482-й истребительный авиационный полк; 743-й истребительный авиационный полк; 763-й легкий бомбардировочный авиационный полк; 764-й легкий бомбардировочный авиационный полк; 22-я корректировочная авиационная эскадрилья; 40-я корректировочная авиационная эскадрилья; 150-я разведывательная авиационная эскадрилья; 151-я разведывательная авиационная эскадрилья; 152-я разведывательная авиационная эскадрилья; Инженерные войска: 3-й отдельный инженерный батальон; 75-й отдельный инженерный батальон; 256-й отдельный инженерный батальон; 6-й понтонно-мостовой батальон; 54-й понтонно-мостовой батальон; 1637-й отдельный саперный батальон; 1649-й отдельный саперный батальон; 1677-й отдельный саперный батальон; 1679-й отдельный саперный батальон; 1690-й отдельный саперный батальон. http://patrik1990.livejournal.com/131582.html Трагедия Крымского фронта http://h.ua/story/377934 КРЫМСКАЯ КАТАСТРОФА 1942 ГОДА. ВИНОВАТЫ ЛИ МЕХЛИС С КОЗЛОВЫМ? Литература: Абрамов В. В. Керченская катастрофа 1942. М., 2006. Бешанов В. В. Год 1942 — «учебный». Мн.: Харвест, 2003. Гончаров В. Керченско-Феодосийская десантная операция, c. 61-168. Зубков А. И. Керченско-Феодосийская десантная операция. — М.: Воениздат, 1974. — 96 с. — (Героическое прошлое нашей Родины). — 50 000 экз. (обл.) Манштейн фон Э. «Утерянные победы» Морозов М., Платонов А., Гончаров В. Десанты Великой Отечественной войны. М. : Эксмо, 2008. 512 с. (Серия: Военно-исторический сборник). ISBN 978-5-699-26702-6 Науменко В. Г. Просто фронт. О морском десанте у феодосийских берегов. — М.: Прометей, 2006. — 189 с. — (архивировано в WaybackMachine). ISBN 5-7042-1691-9 Неменко А. В. История одного десанта Статюк И. Керченско-Феодосийская десантная операция 1941—1942. М. : Цейхгауз, 2007. --- Rehband,Brandt,Eichhols,Siebert, Eichholz, Gehring, Kinserowsky, Meyer, Фартух, Фартушный, Поживиловы, Морозовы
Ради нашего будущего изучаем прошлое.
Мой дневник http://forum.vgd.ru/945/ | | |
Екатерина Морозова Москва Сообщений: 318 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
27 августа 2020 16:08 Недавно на Память народа появился новый документ https://pamyat-naroda.ru/heroe...s0CZOnaH4Eиз которого теперь четко понятно, что 44зсп 3 зсбр, Только совсем не ясно, где в мае 1942 года был полк, когда прадед пропал без вести --- Rehband,Brandt,Eichhols,Siebert, Eichholz, Gehring, Kinserowsky, Meyer, Фартух, Фартушный, Поживиловы, Морозовы
Ради нашего будущего изучаем прошлое.
Мой дневник http://forum.vgd.ru/945/ | | |
|