Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Федюк Федор Васильевич.

Ищу своего прадеда. Думал, что погиб в плену, но когда увидел записи СМЕРШа, сразу засомневался.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Pavel87
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 21 августа 2021 20:15

Из всех штатовских архивов в которых есть система поиска, я так и не нашел те, которые бы отвечали за данный период.
Может Вы знаете такие архивы в США?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4145
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3868

Pavel87 написал:
[q]
А вот списки тех кто проходил процедуру фильтрации, до сих пор под секретом.
[/q]

Таких списков просто не существует, их никто не составлял. Фильтрация - индивидуальный процесс. Применительно к документам: если красноармеец А. проходил фильтрацию в ПФЛ Х., это это означает, что в документах лагеря Х (архив ФСБ), в деле "Протоколы допросов с ... по ..." есть документ, посвященный красноармейцу А. (обычно - установочный допрос).
Понятно, что документы из фонда лагеря Х секретны до сих пор.

Pavel87 написал:
[q]
Вот тут реально спасибо. Я даже не думал в сторону США. Кто там у них этим занимается?
[/q]

Писать нужно в Госдепартамент США.

Pavel87 написал:
[q]
Финляндия передала все имеющиеся у них документы СССР. У них только дубликаты, да и то не на всех.
[/q]

Мы с вами говорим о разных вещах. Вы о списках и лагерных карточках. Я - про переписку между союзниками по поводу передачи пленных, где не будет фамилий, но будет указано хотя бы немецкое ведомство, в распоряжение которого направляются пленные.
Условно, если это будет СС, то можно предположить, что нужны рабочие руки для строительства секретного объекта, что после окончания работ все пленные были уничтожены, что искать карточку из немецкого лагеря для военнопленных бессмысленно.
Лайк (2)
Pavel87
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 22 августа 2021 21:13

Написал в департамент (хвала 21 веку) США.
До сих пор не уверен в правильности данного адресата, но чем черт не шутит?
Думаю, что если они по существу не ответят, то хотя бы скажут куда идти. Собственно в российских архивах тоже такое говорят, но обычно по тому адресу ничего нет.

Что до финских архивов. то они честно признались, что у них даже спецы не всегда разобраться могут. А толковых и грамотных людей и вовсе нет. Образно выражаясь, там бабульки в пистолетом, бумаги охраняют.
Чтобы от них что-то получить, нужен очень четкий запрос. А вот с этим беда.
Pavel87
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 22 августа 2021 21:13

При обращении в Государственный Департамент США, мне от них поступила вот такая информация.
Может кому, кроме меня это информация тоже пригодиться.

Архивную информацию Департамента можно найти в вашей местной федеральной библиотеке-депозитарии.
Чтобы найти федеральную депозитарную библиотеку рядом с вами, пожалуйста, посетите следующий веб-сайт https://www.fdlp.gov/requireme...-addresses
(403: Access Forbidden Your location (RU) has been disallowed.) (в России доступен только через VPN) или можете связаться с офисом историка по адресу history@state.gov (далее номера телефонов и факсов)

Я написал историку, но что-то мне подсказывает, что это пустой номер.
Лайк (1)
Pavel87
Пришел ответ из Госдэпа. Они перекинули меня на историка в другой архив, а историк взял "на карандаш" мою заявку и клятвенно обещал её выполнить до конца этого столетия.
Не дожидаясь результатов, я дополнительно решил обратиться в норвежский архив. Списков у них может и не быть, но может о перемещениях что нить знают?!
Pavel87
Пришел ответ от Национального архива II в Колледж-Парке, штат Мэриленд

Наша коллекция микрофильмов захваченных немецких записей дублирует записи, которые были возвращены властям Германии в 1960-х годах.
Оригиналы бумажных документов хранятся в Федеральном архиве Германии. Микрофильмы не оцифрованы и недоступны в Интернете.

В связи с Ковидлой, пришлите нам запрос позднее.
Pavel87
Сегодня поступил ответ от УФСБ по Ульяновской обл.
У них ничего нет, отправили в архив Ульяновской области.

Вероятность того что в простом архиве обнаружатся фильтрационные дела бывших военнопленных, стремится к нулю.
Короче тупик.
Pavel87
Пришел ответ от ЦА ФСБ России
Сообщаем, что ЦА ФСБ России документальными материалами в отношении Федюка Федора Васильевича не располагает.

Одновременно информируем, что материалы о прохождении военнослужащими РККА, вернувшимися из плена, государственной проверки (фильтрации), сдавались на хранение в территориальные органы безопасности республик, краев и областей СССР по месту их рождения и (или) призыва. В настоящее время ряд управлений ФСБ России передал данные материалы на государственное хранение. Для проведения поиска следует направить обращение в соответствующие территориальный орган безопасности и государственный архив.

Как показал анализ материалов, связанных с прохождением скомпрометировавших себя в период нахождения в плену и вновь призванных на военную службу, фильтрационно-проверочные дела заводились не во всех случаях.

В местный архив ФСБ я уже обращался.
Опять тупик
Pavel87
Вчера пришел ответ из МО РФ

Архивная служба Вооруженных Сил Российской Федерации архивные документы не хранит и исследовательскую работу не проводит.
Информируем, что ЦА МО в рамках возложенных полномочий обеспечивает хранение. комплектование, учет и использование архивных доку ментов, образующихся в результате деятельности Минобороны России, соединений, воинских частей и организаций Вооруженных Сил Российской Федерации.

По вопросу установления значения записей в документах, размешенных на сайте «Память народа», сообщается следующее.
По документам филиала ЦА МО (архив Военно-Морского Флота, г. Гатчина) установлено, что согласно исторической справке Организационно-строевого управления Военно-Морского Флота (ОРСУ) в июне 1941 года на основании директивы начальника ОРСУ ВМФ от 9 нюня 1941 г. № 30447с из состава Главного управления ВМФ исключен Организационно-строевой отдел и сформировано Организационно-строевое управление ВМФ (ОРСУ).
Документ ОРСУ вх. № 1156с 1942 года № 27 в филиале ЦА МО (архив Военно- Морского Флота, г. Гатчина) не выявлен. в связи с чем определить на каком основании сделана запись «СМ. вх. ОРСУ 1156-42 г. № 27» и вычеркнута фамилия Федюка Ф.В., не представляется возможным.
Информируем, что отдельные исследовательские работы в архивах Минобороны России по выявлению дополнительных сведений биографического характера и установлению боевого пути участников Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. для наполнения семейного архива осуществляются заинтересованными лицами (или их представителями) самостоятельно.

Как это не легко признавать, но, скорее всего, я должен смириться с тем фактом, что могила моего прадеда так и не будет найдена.
Даже если я перерою те полторы тысячи имен и установлю судьбу каждого, в поисках это не продвинет меня ни на миллиметр.

Это исключительный случай в моей практике. Я имею ввиду, когда, буквально каждый шаг человека задокументирован, финал его жизни так и остался не известным.
Обычно происходит иначе. О человеке неизвестно ничего и никаких документов нет. Известно лишь только где родился и умер.


Уважаемые модераторы, подскажите пожалуйста. Стоит ли удалять мою ветку или стоит её оставить дабы мой опыт послужил кому-то?
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 916
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 766
Pavel87, здравствуйте!
Я за то, чтобы вы ветку оставили. Да, опыт может пригодиться, тем более вы такой поисковый путь прошли. И потом, вдруг какое-то время спустя появится какая-нибудь зацепка, которая поможет установить судьбу вашего прадеда окончательно.
Знаете, я недавно общалась с одной женщиной, с которой мы ведем параллельно поиск по одним населенным пунктам (наши предки были знакомы, это однозначно). Так вот, эта женщина рассказала мне историю о том, как искала на кладбище могилу своей прапрабабушки. Говорит, столько раз ходила, искала, найти не могла, кладбище большое. И вот однажды, рассказывает, убиралась на моглах родни, потом решила пройтись. Вдруг вижу тропинку, которую раньше не замечала, пошла по ней и... тропинка привела меня к могильному камню, а на нём имя моей прапрабабушки. После этого случая я поняла: это не мы находим своих предков, а они нас. Тогда, когда мы к этому готовы.

Pavel87, простите за женскую сентиментальность)))
---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю...
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈