Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Федюк Федор Васильевич.

Ищу своего прадеда. Думал, что погиб в плену, но когда увидел записи СМЕРШа, сразу засомневался.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9954

Raisa28 написал:
[q]
Запрашивали сведения о том, был ли он репатриирован?
[/q]

Непонятно, запрашивали или нет сведения о репатриации dntknw.gif

Просмотр по нескольким из этого списка (по разным лагерям в-п (не только номер № 1, к котором находился Федор Васильевич).

Некоторые из них не единожды проходят по документам в переписке между ведомствами ( в том числе и МИД) по вопросу пленения.
У некоторых встречается отметка в УПК о пребывании в плену.
Кто-то награжден юбилейной наградой в 1985 году.
Передача немцам из финского плена производилась и в 1942 г.
Есть отдельный список из СНК СССР по репатриации на военнопленных, переданных немцам ( в этом списке нет Федора Васильевича). Вероятно списков было много, возможно не все выложены.

Рассматриваемая же переписка, в которой записан Федор Васильевич) март - апрель 1945 г.

Освобождение и репатриация советских военнопленных, бывших в финском плену производилась в конце 1944 г.

Те, кто был передан немцам, вероятно, освобождены и репатриированы позднее, составленного списка.

Репатриацией военнопленных занималось СНК СССР по делам репатриации.

Посмотрите по ссылке на 1 страницу (сопроводительное письмо).
В ней просьба сообщить кто репатриирован.

Резолюция на письме - проверить по картотеке.

В РГВА есть фонд
СНК СССР по делам репатриации.
Обратитесь с просьбой предоставить информацию
- был ли репатриирован
- кому передан по возвращении.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...en91572140
---
Платным поиском не занимаюсь.
Pavel87

Eugene66 написал:
[q]
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77628071
Флюк
[/q]



Таким макаром, можно сократить количество погибших во время ВОВ с 30 мил до пяти человек 101.gif
Занимая самостоятельным поиском чуть более 5ти лет, мне стыдно, что я не додумался проверить разные написания, а их как видно не мало.

Спасибо за помощь.

Надо потрошить сайт заново
Pavel87
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 19 мая 2021 11:11

Я запрашивал дело о репатриации.
Видимо надо составить новый запрос и учесть все варианты написания найденных в документах.

(Передача немцам из финского плена производилась и в 1942 г.) Это не совсем так. В финском архиве мне пояснили, что передача могла быть и сразу после пленения.
Там с точностью тоже не дружат.

Я сейчас так же проверяю разные варианты написания и суммирую все данные, чтобы повторно отправить во все архивы.

Спасибо за наводку.

Благодаря форумчанам у меня появилась надежда.

Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9954

Pavel87 написал:
[q]
то не совсем так. В финском архиве мне пояснили, что передача могла быть и сразу после пленения.
[/q]

Ссылка на документ выше.

Eugene66 написал:
[q]
Обнаружите кого либо после освобождения?
[/q]


Raisa28 написал:
[q]
У некоторых встречается отметка в УПК о пребывании в плену.
Кто-то награжден юбилейной наградой в 1985 году.
[/q]

Это о тех кто был в том же пересыльном лагере № 1.

---
Платным поиском не занимаюсь.
Pavel87

Eugene66 написал:
[q]
Pavel87
Смотрите.
Возмите и проведите анализ бойцов из данного списка , где ваш.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66165406&p=76

Проведите анализ, толко тех у кого записан пересыльный лагерь 1

Обнаружите кого либо после освобождения?


Пример из списка
https://obd-memorial.ru/html/s...0%B8%D1%87


У некоторых имена могут отличаться от карточек военнопленных.

[/q]


Не совсем улавливаю смысла составления списка?
Как я пойму. кого освободили, а кого нет?
Но даже если я обнаружу того кого освободили, что мне это даст?

Простите, в таком ключе я еще поиски не вел.


Pavel87

Raisa28 написал:
[q]

Pavel87 написал:
[q]

то не совсем так. В финском архиве мне пояснили, что передача могла быть и сразу после пленения.
[/q]


Ссылка на документ выше.

Eugene66 написал:
[q]

Обнаружите кого либо после освобождения?
[/q]



Raisa28 написал:
[q]

У некоторых встречается отметка в УПК о пребывании в плену.
Кто-то награжден юбилейной наградой в 1985 году.
[/q]


Это о тех кто был в том же пересыльном лагере № 1.
[/q]


Raisa28, я не уверен, что понимаю вас.


Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9954

Pavel87 написал:
[q]
я не уверен, что понимаю вас.
[/q]



Raisa28 написал:
[q]
Просмотр по нескольким из этого списка (по разным лагерям в-п (не только номер № 1, к котором находился Федор Васильевич).

Некоторые из них не единожды проходят по документам в переписке между ведомствами ( в том числе и МИД) по вопросу пленения.
У некоторых встречается отметка в УПК о пребывании в плену.
Кто-то награжден юбилейной наградой в 1985 году.
Передача немцам из финского плена производилась и в 1942 г.
Есть отдельный список из СНК СССР по репатриации на военнопленных, переданных немцам ( в этом списке нет Федора Васильевича). Вероятно списков было много, возможно не все выложены.
[/q]

Это вывод по результатам просмотра нескольких фамилий (на разных страницах списка).
Сначала тех, кто был также, как и Федор Васильевич, в пересыльном лагере № 1, затем тех, кто был в других.
На тех, кто был в пер.л.1 есть документы на сайте "Память народа" по которым можно установить, что они вернулись.
Сведения о плене занесены в УПК (отметка об этом в УПК)
Награждение в 1985 г. юбилейной наградой к 40-летию Победы.

Пока ключевой момент в Вашем поиске установить вернулся ли он и какой организации передан по возвращении.

Т.к. последнее, что о нем известно - это карточка военнопленного (финский плен, до передачи немцам в мае 1943 г.).
Документов, которые могли бы помочь установить, как сложилась его судьба после мая 1943 г. на сайте не найдены.
Имеющийся же список от начала 1945 г. и то он составлен на основании карточки военнопленного (финский плен).
---
Платным поиском не занимаюсь.
Pavel87
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 20 мая 2021 5:52

т.е. иначе говоря, мне нужно найти документы в которых бы четко фиксировались как пленение, так и освобождение и вполне вероятно, что их можно и не найти.

"Пойди туда, не знаю куда. Принеси то не знаю что" это всё прям так как я люблю. 101.gif
Pavel87
У меня наблюдаются явные проблемы, пока ни один из тех кто наблюдался в данном лагере, только один имеет наградные документы, но в тех документах не сказано кто его освобождал и куда он попал после освобождения.
Поиск продолжаю, но уверенности всё меньше и меньше.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4145
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3869
Pavel87
Давайте структурируем поиск.
1. Ваш прадед был передан финнами немцам в 1943 году. Это означает, что он попал в финский плен и на дату передачи был еще жив.
2. В документах из немецких лагерей, опубликованных на ОБД, ваш прадед не упоминается. Это означает, что или документы лагеря не сохранились (были уничтожены немцами) или достались в качестве трофея союзникам. Определить. в какой немецкий лагерь попал Федор Васильевич можно только косвенным образом, найдя немецкие карточки военнопленного на других людей из имеющегося списка.
О судьбе человека судить по отсутствию документов из немецких лагерей нельзя. Возможна как смерть в плену, так и последующее освобождение.
3. В ОБД нет записей на вашего прадеда с тегом "Попал в плен (освобожден)". Отсутствие официальных данных об освобождении или репатриации, позволяет с большой долей вероятности утверждать, что Федор Васильевич умер в плену. Все остальные версии: решил остаться на Западе, сам перешел линию фронта, назвал при освобождении другую фамилию, маловероятны.
4. Отсутствие у семьи сведений о солдате после его попадания в плен, косвенно свидетельствуют о смерти в плену. Да, можно не писать домой по каким-то соображениям, но пройти мимо системы учета бывших военнопленных?

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈