Узваров Василий Андреевич
поиск бойца 113 Гвардейского полка 38 Лозовской дивизии
| uzi Новичок
минск
Сообщений: 1
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 мая 2015 15:31Узваров В.А. Помогите найти деда -Узварова Василия Андреевича 1909 года рождения, санитара 4 стрелковой роты 113 Гвардейский полк 38 Лозовской дивизии, в РККА с 1944 года Стародорожским военкоматом БССР (д.Залужье)
Приказом от20.02.1945 награжден медалью "За отвагу" во время боев в Польше в районе Понове-Борове (учетная запись № 10107748810). Собираюсь в Польшу может кто знает о местах захоронений наших солдат по ходу движения дивизии от Понова-Борове. Буду рад любой информации, спасибо.
---
узваров | | |
| Valentina E
Сообщений: 787
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 346
| Наверх ##
21 мая 2015 9:35 Вам нужно запросить данные о судьбе Василия Андреевича в ЦАМО и в военкомате по месту жительства ближайших родственников в военное и послевоенное время.
| | |
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2263 | Наверх ##
21 мая 2015 15:26 21 мая 2015 16:35 38-я гвардейская стрелковая Лозовская Краснознамённая дивизия, сокращенно — 38 гв. сд. [q] С 14.01.1945 — в наступлении в ходе Восточно-Прусской операции, наступала с плацдарма на реке Нарев вблизи города Сероцк в направлении Модлин, Плоцк, Торн в полосе шириной около 2 км. Преследуя отходящего противника, за шесть суток дивизия продвинулась на 85 км и освободила 60 крупных населённых пунктов. В ходе наступления части дивизии подошли к реке Висла в районе Рудкен, Грабово, Пзенау (30 км севернее города Бромберга), с ходу форсировали Вислу, закрепились на западном берегу, завязали бои на плацдарме. Вела тяжелейшие оборонительные бои, в том числе и с прорывающейся Торунской группировкой, участвовала в её разгроме, по отчётам дивизии только с 07 по 09.02.1945 было уничтожено до 400 человек и до 1000 человек взято в плен. Затем дивизия была выведена из боя во второй эшелон корпуса для приведения себя в порядок и отдыха, одновременно совершая марш в новый район сосредоточения, следуя за наступающими частями первого эшелона.
С 24.02.1945 участвовала в Восточно-Померанской операции, наступала на северо-запад. 08.03.1945 частью сил участвовала в освобождении города Бытув, затем, 13.03.1945 повернула на север подошла к городу Сопот и городу и военно-морской базе Гдыня и 28.03.1945 приняла участие в освобождении города. С 29.03.1945 по 05.04.1945 части дивизии находились на отдыхе и приводили себя и матчасть в порядок в городе Гросс-Катц.
Затем совершила марш по маршруту: Гросс-Катц, Глаунберг, Штольц, Кезлин, Трептов, Грайфенберг, Плате, Наугард, Штаргард, Завес, Бабин, Клайн-Меллен, Грайфенгаген (на реке Одер), сосредоточилась 18.04.1945 года в районе Грайфенгаген, проделав путь в 450 км. Участвуя в Берлинской стратегической операции, в ночь на 23.04. 1945 года дивизия переправились вторым эшелоном на западный берег реки Одер, в ходе наступления овладели городом Гартц. Сбив противника с занимаемых рубежей и с хода форсировав канал Рандов, дивизия продолжая наступление, 30.04.1945 дивизия частью сил вошла в Нойштрелиц, 01.05.1945 частью сил приняла участие в освобождении города Варен, затем продвинулась ещё западнее, прошла через города Гольдберг 02.05.1945, Кривиц 02.05.1945, закончив на этом боевые действия и встретившись на Эльбе с 8-й пехотной дивизией США.[/q]
http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilDocumentПостраничные фото приказа о награждении л/с по 113-му гвардейскому стрелковому полку от 20 февраля 1945 года № 4/Н. Титульный лист приказалист приказа с записью № 8 по Узваровупоследний лист приказаПочему важен текст всего приказа? Там содержаться сведения о датах и местах совершения подвигов бойцами полка., а это - привязка к местности... Если Вы на сайте "Подвиг Народа" http://podvignaroda.mil.ru/ во вкладке "Документы" наберете "113 гв сп 38 гв сд 1945" , то сможете по текстам приказов о награждениях бойцов частично отследить боевой путь 4 стрелковой роты полка, где числился Ваш родственник, с момента его награждения и до конца боевых действий...  --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| vaxay Новичок
Сообщений: 22
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
29 июля 2015 13:13 у меня дед тоже служил в этом же полку Фамилия Зенченко Имя Михаил Отчество Федорович Место рождения Могилевская обл., Краснопольский р-н, д. Ночень Дата и место призыва __.__.1943, Краснопольский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Краснопольский р-н Последнее место службы 38 Гв. сд Воинское звание гв. мл. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 30.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Гдыня, г. Клайн-Катц хочу найти информацию про награды, но на http://podvignaroda.mil.ru/ о нем ничего нет, в 1994 родственником была вручена наградная книжка ордена славы 3 ст, самого ордена не дали(( | | |
| Eugene66
Сообщений: 1320
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1941
| Наверх ##
29 июля 2015 15:30 29 июля 2015 15:30 vaxayЗинченко Михаил Федорович 1926г.р. в РККА с 1943 года Место призыва: Краснопольский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Краснопольский р-н Место службы: 113 гв. сп 38 гв. сд Дата подвига: 27.03.1945 Орден Славы III степени http://www.podvignaroda.mil.ru...ilManAward | | |
| JuG
Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146
| Наверх ##
31 июля 2015 16:09 uzi написал: [q] Собираюсь в Польшу может кто знает о местах захоронений наших солдат по ходу движения дивизии от Понова-Борове.[/q]
От Popowo Borowe до границы с Германией по прямой 500 км. Военных кладбищ по дороге (которая в реальности не была прямой) - несколько десятков. Не зная хотя бы приблизительной даты смерти, поиск места захоронения это поиск иглы в стоге сена. Поиск ИМХО надо начать с военкомта. Частично боевой путь 38 СД можно проследить по Журналам боевых действий. С уважением, Юрий | | |
Михаха Сообщений: 4130 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3817 | Наверх ##
31 июля 2015 16:39 JuG написал: [q] Поиск ИМХО надо начать с военкомта.[/q]
Не соглашусь с такой точкой зрения. Считаю, что поиск нужно начинать с документов по личному составу 113 Гв. СП. Советую написать запрос в ЦАМО, указать ФИО, год рождения, дату и место призыва. В качестве места службы - указать 113 Гв. СП. Попросите архив посмотреть документы по учету личного состава полка за 1945 год. В связи с тем, что учет безвозвратных потерь и учет личного состава, это разные виды учета, то существует вероятность, что в книге учета рядового и сержантского состава полка за 1945 год, в строке, посвященной Василию Андреевичу, указана дата и причина выбытия. Уже понятно, что полк не отчитался о безвозвратных потерях (иначе, автор темы нашел бы сведения в ОБД), не оправил похоронку (иначе, родственники не затевали бы поиск), но, может быть, хоть книгу учета личного состава заполняли... | | |
Uzvarov_BelarusНовичок  Минск, Москва, Варшава, Вильнюс Сообщений: 23 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
3 июля 2024 17:40 4 июля 2024 17:19 Это мой прадед! Узваров Василий Андреевич - отец моей бабушки по папиной линии. Когда был маленький, еще застал свою прабабушку, его жену, Узварову Ольгу Афанасьевну, помню её рассказы. Ей администрация района в начале 1990-х выделила квартиру как семье погибшего на войне. Какие-то награды она ездила получала в администрацию. JuG написал: [q] От Popowo Borowe до границы с Германией по прямой 500 км. Военных кладбищ по дороге (которая в реальности не была прямой) - несколько десятков. Не зная хотя бы приблизительной даты смерти, поиск места захоронения это поиск иглы в стоге сена.[/q]
Если его хоронили на каком-то кладбище, то разве об этом не должны были вести какие-то записи? И разве он не должен был бы числится погибшим, а не пропавшим без вести? Я, разумеется, уже раскопал всё что можно в популярных свободных источниках в интернете, таких как ОБД Мемориал, Память Народа и Подвиг Народа. Там в документах конкретно указано что он пропавший без вести. Михаха написал: [q] Не соглашусь с такой точкой зрения. Считаю, что поиск нужно начинать с документов по личному составу 113 Гв. СП.
Советую написать запрос в ЦАМО, указать ФИО, год рождения, дату и место призыва. В качестве места службы - указать 113 Гв. СП. Попросите архив посмотреть документы по учету личного состава полка за 1945 год.[/q]
Спасибо за то что поделились опытом! Подскажите, я сейчас, волею судьбы, сам временно проживаю в Москве, поэтому возникла мысль о том чтобы лично съездить в подольск и попытаться найти что-то в ЦАМО РФ, как считаете, это будет более простой/эффективный метод чем им писать? Михаха написал: [q] Уже понятно, что полк не отчитался о безвозвратных потерях[/q]
Правильно я понимаю, что он мог не пропасть, а погибнуть на глазах у сослуживцев, т.е. они могли его похоронить, но из-за того что "полк не отчитался", одновременно Василий Андреевич мог считаться пропавшим без вести? Вообще, поскольку в первый раз планирую знакомство с архивами любого рода, буду благодарен если кто поделится опытом и советами. 1. Кроме обстоятельств гибели есть ли шанс найти информацию о его точной дате рождения, а точном месте рождения (чтоб знать какие метрики искать потом в НИАБ, если я правильно понял порядок), а также может ли быть инфа о его родителях? Хотелось бы проследить далее линию рода. Может это пишется в каких-то документах во время призыва, или во время назначения в определенное воинское формирование? 2. Какие конкретно документы мне запрашивать в архиве? "Документы по учету личного состава 113 Гв. СП. за 1945 год"? Слышал что бывают некие "учетно-послужные карточки"? Наградные документы есть смысл запрашивать? Или всё что есть уже есть в интернете? Хотя там без адреса, к сожалению. Заиметь фотку или скан где был бы виден адрес было бы интересно для семейного архива, конечно. Далее, слышал, бывают личные дела военнослужащих. Есть ли шанс что на Василия Андреевича будет отдельное личное дело? 3. Что еще интересного можно попытаться накопать в ЦАМО РФ? Документы, подтверждающие линию родства у меня на руках. Заранее благодарю за советы профессионалов! ---
Ищу:
Узваровы и их предки, д.Залужье, Стародорожского р-на, Беларусь
Янсон Ральф Федорович и его предки, в 1964 д.Залужье в Беларуси, ранее Харьков, по национальности латыш
Ракашевичи и их предки, деревня Любашево Ганцевичского района | | |
МихахаСообщений: 4130 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3817 | Наверх ##
4 июля 2024 11:11 Uzvarov_Belarus написал: [q] чтобы лично съездить в подольск и попытаться найти что-то в ЦАМО РФ, как считаете, это будет более простой/эффективный метод чем им писать?[/q]
Сложный вопрос. Нужно учитывать, что в ЦАМО одним днем вы ничего не сделаете. Это минимум три-четыре визита. И еще: за руку вас никто в читальном зале водить не будет, необходима определенная квалификация для поиска, анализ описи профессиональным взглядом. Uzvarov_Belarus написал: [q] Правильно я понимаю, что он мог не пропасть, а погибнуть на глазах у сослуживцев, т.е. они могли его похоронить, но из-за того что "полк не отчитался", одновременно Василий Андреевич мог считаться пропавшим без вести?[/q]
Именно так. Худший вариант - одновременно с отсутствием донесения о безвозвратных потерях отсутствует и учет личного состава полка. Моя личная статистика: при отсутствии донесений о потерях, вероятность сохранности документов учета л/с примерно 30%. Uzvarov_Belarus написал: [q] есть ли шанс найти информацию о его точной дате рождения,[/q]
Абсолютно никаких шансов. Во всех военных документах на рядовых указывается только год рождения. Это не баг, а фича. Uzvarov_Belarus написал: [q] точном месте рождения[/q]
Эта графа в документах заполнялась по остаточному принципу. Чаще всего там указывался адрес перед призывом. Воспринимать написанное в данной графе стоит критически. Uzvarov_Belarus написал: [q] может ли быть инфа о его родителях?[/q]
В книгах учета рядового и сержантского состава есть графа "Адрес для информирования". Для холостых там обычно указывали ФИО и адрес матери, для женатых - супруги. Uzvarov_Belarus написал: [q] Какие конкретно документы мне запрашивать в архиве?[/q]
При личном посещении или при письменном обращении? Uzvarov_Belarus написал: [q] Заиметь фотку или скан где был бы виден адрес было бы интересно для семейного архива, конечно.[/q]
Это вполне реально при личной работе в читальном зале. Uzvarov_Belarus написал: [q] Есть ли шанс что на Василия Андреевича будет отдельное личное дело?[/q]
Нет. Uzvarov_Belarus написал: [q] Документы, подтверждающие линию родства у меня на руках.[/q]
Это хорошо, но в данном случае они и не нужны. | | |
| MARIA74
Москва
Сообщений: 439
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 282
| Наверх ##
4 июля 2024 19:27 >> Ответ на сообщение пользователя Uzvarov_Belarus от 3 июля 2024 17:40 Здравствуйте! Вот у этого бойца есть Книга погребения: записи в период с 12 февраля по 1 мая 1945 г. На стр.16 записано, что Книга погребения за 1945 г. закрыта с....цати листах пор №№148. На стр.17 - запись, что нет листов с 18 по 96 Поищите Книги погребения за другие периоды. Протасов Сергей Михайлович Дата рождения: __.__.1915 Место рождения: Омская обл., Тюкалинский р-н, д. Колмаково Наименование военкомата: Называевский РВК, Омская обл., Называевский р-н Дата и место призыва: Называевский РВК, Омская обл., Называевский р-н Воинское звание: мл. сержант Последнее место службы: 113 гв. сп Воинская часть: 113 гв. сп Дата выбытия: 21.03.1945 Причина выбытия: погиб Первичное место захоронения: Польша, Поморское воев., пов. Гдыня, д. Витулин, северо-восточнее, могила № 2 Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 6475 Опись ист. информации: 74144с Дело ист. информации: 4 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&Журнал боевых действий 38 гв. сд Описывает период с 01.01.1945 по 07.07.1945 г. Журналы боевых действий. № документа: 92, Дата создания документа: 07.07.1945 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 1131, Опись: 1, Дело: 55, Лист начала документа в деле: 1 Авторы документа: 38 гв. сд, гв. майор Савельев Описывает боевую операцию: нет данных https://pamyat-naroda.ru/docum...20гв.%20спЗдесь на стр.3 список тыловых Санитарных частей и учреждений с дислокацией на 6 февраля 1945 г. Возможно эта информация будет Вам полезна Перечень тыловых частей и учреждений 70 А Описывает период с 06.02.1945 по 06.02.1945 г. Сведения. Дата создания документа: 06.02.1945 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 46, Опись: 2394, Дело: 1376, Лист начала документа в деле: 334 Авторы документа: 70 А, подполковник администр. службы Филатов Описывает боевую операцию: Восточно-Прусская наступательная операция 3-го и 2-го Белорусских фронтов. 13.1-25.4.45 г. https://pamyat-naroda.ru/docum...:svedeniya"... застал свою прабабушку, его жену, Узварову Ольгу Афанасьевну, помню её рассказы. Ей администрация района в начале 1990-х выделила квартиру как семье погибшего на войне. Какие-то награды она ездила получала в администрацию...." - поищите документы по этим событиям. | | |
|
