Урусов Федот Степанович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Разыскивается мой дед, Урусов Федот Степанович, 1902 г.р., Свердловской области, Туринского района, Мингалевского с\с, деревня Мало – Урусова. Призван Туринским РВК 20.09.1941 года. Служил в 1207 сп (с 17.03.42 г. – 65 гв.сп 1ф) 363 сд 1ф (22 гв.сд 1ф) 30А Калининского фронта с 16.12.1941 года и участвовал в боевых действиях Калининского контрнаступления Московской операции. По официальным документам дед пропал без вести под дер. Гурьево Погорельского района Калининской области 25 – 30. 12.1941 года (в н.в. Погорельское сельское поселение Старицкого р-на Тверской обл.). Военкомат призыва дает дату – 30.12.41, а Книга Памяти Свердловской области – 24.02.42 года, а это уже Ржевская мясорубка. Подскажите, где найти материал по боевым действиям 1207 сп (65 гсп) 363 сд (22 гсд ) с 10 по 30 декабря 1941 года и самого красноармейца Урусова Федота Степановича? Мемориал и календарь БД в «Подвиге народа» я изучал. Есть ответы с ЦАМО, Ек. Архива… Хотелось бы поставить точку в моих поисках, около двадцати лет; или похоронен дед весной 1942 года как неопознанный, или попал в плен, так как есть продолжение истории исчезновения и «появления» деда в начале 1960-х годов одновременно в двух местах. По месту жительства нашей семьи, в городе Туринске, деда видела соседка около нашего дома, которая жила с нами рядом и в деревне и в городе, и знала его с молодых лет. В это же время младший сын деда служил в Армии. На проходную его вызвал дежурный по просьбе незнакомца, которого сын не обнаружил. Дежурный уверял, что незнакомец очень был похож на солдата – сына. С уважением, Урусов Геннадий.

Здравствуйте.
Если абстрагироваться от мистики и обратиться к данным ОБД, то

Урусов
Имя Федот
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Свердловская обл., Туринский р-н, с/с Минчалевский
Дата и место призыва Туринский РВК, Свердловская обл., Туринский р-н
Последнее место службы 65 Гв. Стрелковый полк, 22 Гв. Стрелковой дивизии.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести 25.12.1941-30.12.1941
под Гурьево, Погорельского района, Калининской области.
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=50435951

Пропал без вести это значит, что ваш дедушка не вышел из боя, его труп не был найден на поле боя или он попал в плен. По данным ОБД и других баз данных, Ф.С.Урусов не числится среди пленных.

Кроме этого, согласно Книга памяти Свердловская области

Урусов
Имя Федот
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата выбытия 24.02.1942
Название источника информации Книга памяти. Свердловская область. Том 13.

По времени и месту (февраль 1942 года), как Вы сами убедились, Калининский фронт находился под г.Ржев. Это совершенно другое место гибели Ф.С.Урусова.

В Книгу Памяти вносились данные из Военных комиссариатов.
Возможно в РВК есть извещение о пропаже без вести Вашего дедушки 24 февраля 1942 года. Если Вы ещё этого не делали, то рекомендую сделать запрос о судьбе вашего дедушки в Военный комиссариат Свердловской области по Слободо -Туринскому и Туринскому районам, с просьбой уточнить данные о гибели Ф.С.Урусова.

Адрес:
Российская Федерация, Свердловская область, Туринская Слобода, Северный 1-й переулок, № 1-А. Телефон:34361) 2-12-87
http://ufo.spr.ru/turinskaya-s...skomu.html

Желаю удачи.

urusov_gena написал:

[q]
Есть ответы с ЦАМО, Ек. Архива…
[/q]

Геннадий, так Вы разместите здесь эти ответы. У Вас известно место службы, далеко не каждому так везет. Что ответил ЦАМО?

Спасибо, за внимание. Все ответы не утешительные. Слободотуринский рвк информации не имеет. Ек. гааосо дает три даты без вести пропавшего: 30.12.41, 24. 02.42 и 24 марта 42 на основании извещений кпсо. цамо - в декабре 1941. мемориал 25-30 декабря. Тверьский рвк - не значится. Межд. служба разыска - не значится. Поисковые отряды Твери не отвечают. ПО Ек ответят только через 3 - 4 года. Остальные организации в которые я направлял свою просьбы не отвечают (РКК, центр база данных КП, медицинский музей, военный мемориал....). Информации о деде, боях дивизии собрано много материала, начиная от момента призыва до переименования ее в гвардейскую. Теперь меня интересует только время от 16 до 31 декабря 1941 года, действия 1207 сп (65 гв.сп). Надо ехать в ЦАМО и искать. Жду ответов от поисковиков. И готовлюсь морально написать в ФСБ.

KarLa написал:

[q]
Что ответил ЦАМО?
[/q]

Уточню вопрос автору темы: Смотрел ли ЦАМО книгу учета рядового и сержантского состава 65 ГСП за 1941 год?
Скан ответа из Подольска помог бы с квалифицированным советом по данному поиску.

Вот копия из ЦАМО, спасибо, жду совета.

Из документа:
рядовой 65 Гв. СП
призван Туринский РВК Свердловской обл
пропал б/в в дек 1941 в р-не д. Гурево Зубцовского р-на Тверской обл
жена Урусова Анастасия Самсоновна
Рекомендация обратиться в Зубцовский РВК по вопросу захоронения.

Здравствуйте, Геннадий!

[q]
Хотелось бы поставить точку в моих поисках, около двадцати лет; или похоронен дед весной 1942 года как неопознанный, или попал в плен, так как есть продолжение истории исчезновения и «появления» деда в начале 1960-х годов одновременно в двух местах. По месту жительства нашей семьи, в городе Туринске, деда видела соседка около нашего дома, которая жила с нами рядом и в деревне и в городе, и знала его с молодых лет. В это же время младший сын деда служил в Армии. На проходную его вызвал дежурный по просьбе незнакомца, которого сын не обнаружил. Дежурный уверял, что незнакомец очень был похож на солдата – сына. С уважением, Урусов Геннадий.
[/q]

Какой можно сделать вывод?... Примерно так...
Федот Степанович не остался на поле боя, а попал в плен. Здесь 2 варианта:
1. Не прошел проверку СМЕРШа после освобождения и был осужден. Воевал ли далее , призванный из места лишения свободы или нет, - неизвестно (пока). Можно предположить повторный призыв или продолжении службы в своей части, при замене приговора штрафной ротой. Потом повторное пленение и повторное осуждение. Импровизировать можно и дальше, но ясности это не добавит.

2. Из плена освобожден союзниками ( или удачно бежал из плена в 1945) и остался в оккупационной зоне союзников с последующей эмиграцией.

[q]
«появления» деда в начале 1960-х
[/q]

Пунк 2 очень шаткий именно из-за "«появления» деда ( ИМЕННО ) в начале 1960-х". " Железный занавес" и проч...

Итак, остается пункт 1.
Вам нужно найти Фильтрацинно - Проверочное Дело в ФСБ или в Госархиве Свердловской обл ), а так же получить "Справку о наличии или отсутствии судимости". Платно, но цена невелика.
Читайте РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/109 , разделы ФСБ, МВД, ВОЕННОПЛЕННЫЕ ОСВОБОЖДЕННЫЕ,ОФИЦЕРЫ, СУДИМОСТЬ, ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ. По ссылке и анкеты для запросов в ФСБ и МВД.

Не знаю, попаду ли в эту ветку снова, поэтому напишу все сразу, не дожидаясь Вашего ответа.
В продолжении темы пункт 1.
Если действитеотно был осужден за плен или окружение, исполнение приговора могли отложить до Победы. Т.е., по окончанию войны, Федота Степановича могли отправить "досиживать". А там...Как Вы понимаете, мог погибнуть, мог быть оставлен на поселение, с поражением в правах, после отбытия наказания. Мог там же и завести новую семью. И такое бывало. Многие просто оставлись жить рядом с местом отбытия наказания, т.к. там " их знали" и найти работу было проще...
А нежелание навлекать на свою семью репрессии и ограничение в правах, нежелание портить сыну будущее и проч., могло решить вопрос в пользу "невозврата в семью " после освобождения из ГУЛАГа.

И еще. Напишите все таки запрос в Международный Красный Крест / эмиграция/ ( анкета https://forum.vgd.ru/109/ )

На ОБД http://217.67.191.109/html/index.html , далее РАСШИРЕННЫЙ ПОИСК, распечатайте или выпишите для себя имена всех однополчан, кто пропал б/в в период 23-25.12.1941-30.12.1941, а потом отследите их судьбы на ОБД : где и когда пленен, в каком лагере военнопленных или концлагере бы? Поищите в инете или здесь https://forum.vgd.ru/101/18200/ чьими войсками освобожден концлагерь?

ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗАКЛЮЧЕННЫХ КОНЦЛАГЕРЕЙ по всем ссылкам https://forum.vgd.ru/101/28706/
Вот, пока все.
Удачи!
С уважением,

Спасибо, Ella! Я пытаюсь, пока и идти по этому пути. Времени сейчас маловато в это тревожное время. Мира Вам!

urusov_gena написал:

[q]
Подскажите, где найти материал по боевым действиям 1207 сп (65 гсп) 363 сд (22 гсд ) с 10 по 30 декабря 1941 года и самого красноармейца Урусова Федота Степановича?
[/q]

В ЦАМО в фондах этих подразделений, если есть документы, смотреть оные по личному составу, но там вряд ли будет что-то новое, а вот документы по оперативной деятельности могут внести ясность, в особенности документы полка.

На счет плена, проверить - стоит, запросы в УФСБ по месту жительства отправить лишним не будет, но мне кажется маловероятно, т.к. очевидно был 5-ти дневный бой, весьма серьезный, поэтому скорее всего до плена он бы просто не дожил.

Спасибо, Андрей! Да, бои были 7-10 дней за деревню Гурьево. Убитых нашел мало, а без вести пропавших больше половины полка. Была зима, 25 мороза, метели. Кто не был убит, все равно замерзли, занесло снегом. Только весной, захоронили. Жуткое поле. Никто их не осматривал, боялись заразиться.