Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Тарадаев Сергей Иванович


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Taradaev

Taradaev

г. Петропавловск
Сообщений: 477
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 638
По поводу службы прадеда в армии до войны я направил запрос в Тайыншинский военкомат, также запросил копии имеющихся у них документов о которых они мне написали в ответе на мой первый запрос. Второй запрос я написал ещё в середине апреля, но до сих пор ответа нет...
---
Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник
Taradaev

Taradaev

г. Петропавловск
Сообщений: 477
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 638
К 70-летию Победы в Великой Отечественной войне в с. Бахмут, в котором жил прадед, была установлена мемориальная плита с именами солдат жителей Бахмута, которые погибли или пропали без вести, а также вернувшихся живыми домой.

Прикрепленный файл: Памятник.jpg
---
Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник
Taradaev

Taradaev

г. Петропавловск
Сообщений: 477
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 638
По поводу того на основании каких данных был составлен список на мемориальную плиту, мой брат отправил запрос в акимат Тайыншинского района. Ответа не было, но недавно на домашний телефон родителей звонил председатель совета ветеранов района. Он сообщил, что списки составлялись со слов жителей села, по воспоминаниям, и эти данные никак документально не подтверждены. И в этом меня больше всего удивил факт, о том что в списке погибших рядом с прадедом записан его родной брат Иван Иванович. Я помню как мне бабушка рассказывала, что он вернулся живым с войны, правда о дальнейшей его жизни ничего не известно. А теперь он также записан в списке погибших, а кто мог сообщить такие сведения я не знаю. dntknw.gif
Самое главное, что данных на Тарадаева Ивана Ивановиче нет на ОБД Мемориале и в Книге Памяти Тайыншинского (Красноармейского) района.
---
Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник
Taradaev

Taradaev

г. Петропавловск
Сообщений: 477
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 638
Ответ на мой запрос из ЦАМО, который был перенаправлен от ФСБ РФ:

"В соответствии с пунктом 3 статьи 26 Федерального Закона № 125-Ф3 от 22 октября 2004 года "Об архивном деле в Российской Федерации", архив исполняет справки социально-правового характера, связанные с социальной защитой граждан, предусматривающей получение льгот и компенсаций, определённых законодательством и международными обязательствами Российской Федерации.
Письма, не относящиеся к категории социально-правовых Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации не исполняет.
Имеющиеся в архиве документы по награждению, ведению боевых действий и безвозвратных потерь Красной (Советской) Армии периода Великой Отечественной войны, в целях удовлетворения интереса к ним со стороны граждан, организаций, учреждений оцифрованы и размещены в свободном доступе на интернет-портале "Память народа".
Приносим свои извинения за длительность рассмотрения Вашего обращения. Это связано с большим количеством поступающих в архив писем и запросов социально-правового характера, значительно превышающим физические возможности сотрудников и не позволяющим исполнить их в установленный сроки."

Прикрепленный файл: 123 001 - копия.jpg
---
Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник
Taradaev

Taradaev

г. Петропавловск
Сообщений: 477
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 638
Получается теперь запросы в ЦАМО вообще бессмысленно писать. Или я ошибаюсь??
---
Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник
Taradaev

Taradaev

г. Петропавловск
Сообщений: 477
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 638
Я писал запрос в администрацию Залучского сельского поселения Старорусского района Новгородской области, в котором я запрашивал наличие прадеда в списках захороненных в д. Коровитчино, т.к. если он всё же пропал без вести в 1942 году, то примерно у села Бякова. Погибшие у этой деревни были перезахоронены именно там.
Вот ответ: "Администрация Залучского сельского поселения сообщает, что фамилия Вашего прадеда в наших списках не значится. Вам нужно обратиться в наш районный военкомат, а ещё лучше в Подольский Архив Министерства Обороны: Московская область, г. Подольск; так как была выслана похоронка Тарадаевой Нине Павловне. Адрес нашего военкомата: 175200 Россия Новгородская область, г. Старая Русса, наб. Достоевского, д.10"

Прикрепленный файл: 1.jpg
---
Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973

Taradaev написал:
[q]
т.к. если он всё же пропал без вести в 1942 году, то примерно у села Бякова
[/q]

Вы простите, может быть, я не внимательно прочла Ваш пост, но не совсем поняла, как Вы вышли именно на села Бяково и Коровитчино?
и второй вопрос: Вам удалось найти какие-нибудь подтверждения того, что Ваш прадед в январе 42-го года не погиб, а воевал вплоть до 45-го?

По поводу ответа из казахского военкомата: на первый взгляд кажется, что в печати сверху и то больше букв написано, чем в ответе,
который они Вам прислали. ))) Смотрите: у них есть и Алфавитная книга и Именные списки команд, а ничего кроме номера команды они не сообщают.
Лень набирать было? Я просто уверена, что там есть другие интересные сведения про Вашего прадеда. Там может быть указано:
- когда и куда была направлена команда
- в распоряжение командира какой части
- каким транспортом
- персональные данные: дата рождения, ФИО ближайших родственников, адрес проживания, партийность,
дата принятия присяги (если служил до войны), ВУС.
Я не утверждаю на 100%, что все эти сведения там есть, но они могут там быть.


Taradaev написал:
[q]
Получается теперь запросы в ЦАМО вообще бессмысленно писать. Или я ошибаюсь??
[/q]

Очень многим приходят сейчас такие отписки, причем не важно, от чьего имени сделаны запросы: от граждан
или военкоматов/прочих организаций. Но, как мне сейчас представляется, без ЦАМО Вам довольно сложно будет установить судьбу прадеда.
А посему надо искать возможности работать с документами по личному составу подразделения, указанного, как последнее место службы.
Попробуйте обратиться к форумчанам, которые живут в Москве и в ближайшее время собираются в Подольск.
Вот к примеру этот человек fedoseev тоже ищет родственника и надеюсь, он не обидится на меня, если я напишу здесь про его.

Просто для увековечивания памяти и для обращения в военкомат Вам нужны документы, подтверждающие, что он погиб именно там.
Поэтому Администрация, в целом, права. Вероятнее всего, военкомат тоже посоветует обращаться в ЦАМО.

В дополнение к написанному Геннадием про Новгородчину и Демянский котел хочу еще сказать, что зима 1941-42 гг была очень снежной.
По лесу двигаться можно было фактически только на лыжах, добавить к этому незамерзающие болота и характерный для этой местности очень густой подлесок,
через который с трудом может пробраться человек + противник тоже не сидит на месте и предпринимает все, чтобы не оказаться в окружении
(а там, как уже было справедливо отмечено, находилось несколько дивизий, в том числе знаменитая "Тотенкопф"; в 42-м году это еще были отборные,
кадровые, закаленные в боях части, готовые к броску на Москву. Гитлер считал Демянский плацдарм очень важным для удержания
именно для дальнейшего удара по столице нашей страны). Это важные моменты для понимания происходящего на фронте в тех местах.
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
Eugene66

Сообщений: 1364
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2044
Taradaev
Не знаю еще, что добавить.
Вот боец погиб в один день , когда Ваш ( выбыл ).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51456406
Ленинградская обл., Старорусский р-н, д. Садово
--------------------------------------------------------------------------------
https://obd-memorial.ru/html/i...amp;page=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89582804&page=2




Taradaev

Taradaev

г. Петропавловск
Сообщений: 477
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 638

Zhe-ka написал:
[q]
не совсем поняла, как Вы вышли именно на села Бяково и Коровитчино?
[/q]

На счёт села Бяково я решил проверить, вдруг прадед мог быть захоронен в этом селе, в донесении в ОБД рядом с прадедом есть пропавшие в этом селе. А в последствии это захоронение было перенесено в д. Коровитчино.


Zhe-ka написал:
[q]
Вам удалось найти какие-нибудь подтверждения того, что Ваш прадед в январе 42-го года не погиб, а воевал вплоть до 45-го?
[/q]

К сожалению нет. Эти сведения у меня только со слов родного брата прадеда. Он утверждает, что в похоронке, полученной ими после войны было указано, что прадед пропал без вести на войне с Японией. Похоронка и письма с фронта, которые вроде также были, потерялись при переезде из с. Бахмут в Киевскую область, где брат деда и сейчас проживает. Обсуждать как это могло произойти, сейчас уже к сожалению бессмысленно... Но я всё-таки склонен не исключать эту версию, т.к. на момент получения похоронки в 1951 году, брату деда уже было 12 лет, и я не думаю что он мог перепутать что-нибудь. А документальное подтверждение получить конечно теперь проблематично, но я буду пробовать.


Zhe-ka написал:
[q]
По поводу ответа из казахского военкомата
[/q]

А вот с военкоматом я уже если честно не знаю как справиться... После этого их ответа я написал повторный запрос, с просьбой предоставить копии этих имеющихся у них документов. В ответ.. тишина. Недавно я ещё раз написал запрос с подобной просьбой, посмотрим что будет на этот раз. А вообще подобное мягко говоря "не серьёзное" отношение наших властей к данному вопросу меня уже не удивляет. Чего стоит хотя бы установленная мемориальная плита в с. Бахмут с именами участников ВОВ. Как я понимаю всё это появилось благодаря энтузиазму местных жителей. И мне конечно было приятно побывать там и увидеть имя моего прадеда. Но власти и совет ветеранов участвовали в этом "для понта", лишь бы отчитаться перед выше стоящими инстанциями. Иначе как понимать, что родной брат прадеда вернулся живым с войны, но записан среди погибших. Получается никто даже не додумался поднять документы в архиве военкомата, и проверить кто же всё-таки погиб, а кто вернулся живым с Победой!

Zhe-ka
Спасибо Вам большое за советы! Буду продолжать поиски по установлению судьбы прадеда.
---
Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973

Taradaev написал:
[q]
На счёт села Бяково я решил проверить, вдруг прадед мог быть захоронен в этом селе
[/q]

увы, такая проверка ничего не дает: ни доказывает, ни опровергает, согласитесь. Его либо там просто нет, либо он может быть захороненный,
как неизвестный ((( Но я понимаю, что это было сделано просто на удачу.


Taradaev написал:
[q]
Но я всё-таки склонен не исключать эту версию, т.к. на момент получения похоронки в 1951 году, брату деда уже было 12 лет, и я не думаю что он мог перепутать что-нибудь
[/q]

Полностью согласна. Семейные легенды никогда не надо сбрасывать со счетов.
Они могут быть как удивительно точны, так и не иметь под собой почти ничего общего с реальностью.
Поэтому проверять надо всеми доступными способами.
Попробуйте еще переговорить со всеми старшими родственниками. Человеческая память иногда удивительным образом себя ведет.
Как знать, вдруг еще какие-нибудь нюансы возникнут. Может быть, более конкретно ставить вопросы?
Неплохо было бы пересмотреть старые письма, документы, фотографии. Вдруг где-нибудь что-то да записано.
Всякое бывает, а дома могли уже и подзабыть.


Taradaev написал:
[q]
А вот с военкоматом я уже если честно не знаю как справиться
[/q]

Ну, тут что скажешь?.. Во-первых, надо настойчиво их долбить. Может, в итоге сдадутся и уступят. Во-вторых, есть один момент, который часто срабатывает:
если рядовые чиновники не хотят шевелиться, надо обращаться непосредственно к их начальнику. Многие вопросы удается решить таким образом )))
Если Вы писали в районный военкомат (к сожалению, не знаю, как они подразделяются в Казахстане), надо написать в областной.
Принцип понятен? Либо сразу обращаться в Министерство обороны к министру с жалобой: мол, так и так, не хотят помогать и все это в год 70-летнего юбилея Победы...
Сам министр не будет лично заниматься этим вопросом, но из министерства дадут распоряжение в военкомат.
В таких случаях надо помнить: письмо не краснеет, а Вам надо получить нужную и важную информацию о Вашем родственнике.


Taradaev написал:
[q]
Иначе как понимать, что родной брат прадеда вернулся живым с войны
[/q]

может, и правда для галочки делали, а, может, обычный "человеческий фактор". От ошибок никто не застрахован.

А насчет письма.. попробуйте позвонить в военкомат. Вы заказным письмом отправляли? Точно знаете, что оно дошло до адресата?
Письма иногда теряются. В противном случае пишите еще.



---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈