Òàòàðèíîâ Èâàí Ìèõàéëîâè÷ 1916 ã.ð.
Ïîèñê ïðîïàâøèõ áåç âåñòè â ÂÎÂ
tatarinivpobeda Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 627 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 481 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2015 13:35 valcha
Âî-ïåðâûõ, äî ó÷åáû â ÌÃÏÈÈß äåä ó÷èëñÿ ñîâñåì ìàëî (4-5 ìåñÿöåâ) â Îäåññå â Èíñòèòóòå èíæåíåðîâ âîäíîãî òðàíñïîðòà (ñåé÷àñ ÎÍÌÓ).
ß äåëàëà òóäà çàïðîñ, ëè÷íûå äåëà óòðà÷åíû. Çíà÷èò ìîã áûòü âî ôëîòå?. Èñêëþ÷åíî, ïî ñëîâàì åãî ñåñòðû ïèñüìà áûëè "ñ ñóøè" . Ýòî òî÷íî!
Âî-âòîðûõ, îò âîåíêîìà Ìîñêâû ïðèøåë îòâåò, ÷òî èç Ìîñêâû íå ïðèçûâàëñÿ âîîáùå.
ß ïîíèìàþ, ÷òî ïðèçûâ è ÄÍÎ ýòî ñîâñåì ðàçíûå âåùè, ÷òî ñïèñêè ÄÍÎ íèêàê íå ïîïàäàëè â âîåíêîìàòû.
Â-òðåòüèõ, ñåñòðû äåäà òî÷íî çíàþò, ÷òî óøåë íà ôðîíò ñ âîåííûõ ëåòíèõ ñáîðîâ, îòêóäà-òî ñ çàïàäà ñòðàíû.
Çàïðîñèëà â ÖÈÀÌÅ îò÷åò ïî âîåííîé êàôåäðå ÌÃÏÈÈß çà 1937-1945 ãã. (çà ïîçäíèå ãîäû ó íèõ åñòü â îïèñÿõ ôîíäîâ) , â íàäåæäå, ÷òî ìîæåò áûòü ïðîìåëüêíåò íàçâàíèå íàñåëåííîãî ïóíêòà èëè ñïèñêè, èëè ÷òî-íèáóäü ïîëåçíîå.
Ïàðàëëåëüíî ñîáèðàþ äîêóìåíòû, ïîäòâåðæäàþùèå ðîäñòâî. Âñå òàêè õî÷ó ïî "îðãàíàì" çàïðîñèêè ñäåëàòü!
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
tatarinivpobedaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 627 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 481 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2015 13:42 21 àâãóñòà 2015 13:43 Â òîì-òî è äåëî, ÷òî íà ìîåãî äåäà íåò íè èçâåùåíèé, íè ïîõîðîíîê. Çàâàëèâàëè çàïðîñàìè àðõèâû ñðàçó ïîñëå âîéíû. Ïðèçûâíûå äîêè ÿ ñàìà ñìîòðåëà.
Ïðèõîäèë îäèí îòâåò : íå ÷èñëèòñÿ íè â ïðîïàâøèõ, íè â ïîãèáøèõ. Âîò è õî÷ó ðàçìîòàòü ýòîò êëóáî÷åê. Ñíà÷àëà óñòàíîâèòü ìåñòî è äàòó ïðèçûâà, áîåâîé ïóòü ÷àñòè èëè ïîäðàçäåëåíèÿ, ïîòîì íàéòè ñâåäåíèÿ î îäíîïîë÷àíàõ, ì.á. åñëè ïîâåçåò, íàéäó ïîòîìêîâ îäíîïîë÷àí. Åñëè äåä îñòàëñÿ æèâ è ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì íå çàõîòåë âåðíóòüñÿ äîìîé, ì.á. ó ìåíÿ åñòü åùå ðîäñòâåííèêè? Êîìïüþòåðíàÿ áàçà ìíå î÷åíü íóæíà äëÿ ïîèñêîâ!
×òî-òî ìû ñîâñåì îòêëîíèëèñü îò òåìû Ïåðâîé Ìèðîâîé âîéíû! ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
| Anesimov
Ñîîáùåíèé: 846
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 950
| Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2015 13:49 Atkara-EV íàïèñàë: [q] Òàê âåäü è âîéíà áûëà äðóãîé...[/q]
Ïðîñòèòå çà ïîëèòè÷åñêèé ìîìåíò, íå âîéíà, à ñòðàíà áûëà äðóãîé ---
A. | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4280 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4173 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2015 16:01 tatarinivpobeda íàïèñàë: [q] ß ïîíèìàþ, ÷òî ïðèçûâ è ÄÍÎ ýòî ñîâñåì ðàçíûå âåùè, ÷òî ñïèñêè ÄÍÎ íèêàê íå ïîïàäàëè â âîåíêîìàòû.[/q]
Ïî ìîåìó, âû îøèáàåòåñü. | | |
tatarinivpobedaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 627 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 481 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2015 16:34 Ìèõàõà
Ýòî ìåíÿ òàê â îäíîì âîåíêîìàòå Ìîñêâû óâåðèëè, ÷òî åñëè äåä óõîäèë îïîë÷åíöåì, òî â âîåíêîìàòå ñâåäåíèé î ïðèçûâå íåò. ×òî æå ìíå äåëàòü? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
Andrey Maslennikov Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4242 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2675 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2015 17:04 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå!
Àðõèâíûé îòäåë ÃÐÓ ÃØ ÌÎ ÐÔ - ýòî â/÷ 61379. Àäðåñ: 119160, ã. Ìîñêâà.[/q]
Leontiya íàïèñàë: [q] Ïîñëåäíèé îòâå÷àåò íà çàïðîñû, ýòî ïðîâåðåíî. [/q]
Êîëëåãè, Âû óâåðåíû, ÷òî âû íå íàïóòàëè è ðå÷ü èìåííî î âîåííîé ðàçâåäêå, à íå î îá àðõèâå Ãåíåðàëüíîãî Øòàáà? Ó ÃÐÓ òàê ïðåññ-ñëóæáû íåò, à óæ èíôîðìàöèÿ îá àðõèâå â øèðîêèõ êðóãàõ ýòî ïðîñòî íîíñåíñ.. Òàì íå ïðîñòî ÂÑÅ çàñåêðå÷åíî, À ÂÎÎÁÙÅ ÂÑÅ ÑÅÊÐÅÒÍÎ è êðîìå êàê "ñâîèõ" âîîáùå íå ïóñêàþò. Ó ìåíÿ ãëóïûé âîïðîñ, íî âñå æå. Ðå÷ü ÿ òàê ïîíèìàþ î Òàòàðèíîâå, òàê? À Âû îòñëåäèëè ñóäüáû äðóãèõ Òàòàðèíîâûõ èç Êóçîâêè â ãîäû ÂÎÂ? ß âîò íè îäíîãî Ìèõàéëîâè÷à íè ñðåäè ïîòåðü, íè ñðåäè íàãðàæäåííûõ íå âèæó, íè îäíîãî 1916 ã.ð. íåò. Åñëè Âàø Òàòàðèíîâ 1916 ãîäà, òî îí äîëæåí áûë áûòü ïðèçâàí íà âîåííóþ ñëóæáó åùå â 1936. Ò.å. åñëè åñëè â 1941 ïðèçâàëè ñ 4 êóðñà, òî ïîëó÷àåòñÿ ïîñòóïèë îí â 1938 ëåòîì, 4-5 ìåñÿöåâ â Îäåññå, íó ëèáî ëåòî 1937, ëèáî âåñíà 1938. Ãäå îí áûë ïîëòîðà ãîäà? Íó âñÿêî áûâàåò êîíå÷íî, çàáîëåë òàì, àêàäåì, íî ïîñëå òàêèõ áîëåçíåé â àðìèþ íå ïðèçûâàþò óæå... Ìîæåò ó Âàñ èñõîäíàÿ èíôîðìàöèÿ íåâåðíàÿ, à òî ÔÑÁ, ÃÐÓ... ß áû íà Âàøåì ìåñòå, åõàë áû â ÖÃÀ Ìîñêâû è êîïàë áû äîêóìåíòû ïî îñíîâíîé äåÿòåëüíîñòè, ïðèêàçû, ïîñòàíîâëåíèÿ Ñîâåòà çà ïåðèîä îáó÷åíèÿ, ÷òîáû ïîíÿòü ÷åì óíèâåðñèòåò äûøàë, òàê ñêàçàòü, êàê âîîáùå îðãàíèçîâàíî áûëî âñå, â òîì ÷èñëå è âçàèìîäåéñòâèå ñ ÐÊÊÀ. Åñëè êîãî-òî "çàáèðàëè", òî âñå-ðàâíî ïî áóìàãàì ðåêòîðàòà õîòü ñòàòèñòè÷åñêè ýòî ïðîõîäèëî... | | |
tatarinivpobedaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 627 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 481 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2015 17:17 Andrey Maslennikov
Âîò ÷òî ìíå óäàëîñü íàêîïàòü â ëè÷íîì äåëå ñòóäåíòà:
Ñóäÿ ïî àâòîáèîãðàôèè, çàïîëíåííîé ñîáñòâåííîðó÷íî äåäîì-
1935-1936 ó÷åáà íà ðàáôàêå
Îñåíü 1936 -ó÷åáà â Îäåññå
Ôåâðàëü 1937-àâãóñò 1937 -ðàáîòà â Êóçîâñêîé øêîëå, ó÷èòåëü íåì.ÿçûêà
1 ñåíòÿáðÿ 1937 ïðèêàç î çà÷èñëåíèè íà 1 êóðñ. ÌÃÏÈÈß ôðàíöóçñê.ôàêóëüòåò
Îêòÿáðü 1940 ïåðåâîä íà çàî÷êó.
È âñå, äàëüøå ñëåäîâ íèãäå íåò.
ß íà âñÿêèé ñëó÷àé çàïðîñèëà â ÖÈÀÌå îò÷åò ïî âîåííîé êàôåäðå ïî ÌÃÏÈÈß çà ïåðèîä 1937-1945 ãîä, õî÷ó ïî÷èòàòü. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
Andrey MaslennikovÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 4242 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2675 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2015 17:23 tatarinivpobeda íàïèñàë: [q] Îêòÿáðü 1940 ïåðåâîä íà çàî÷êó.[/q]
Íó òàê èùèòå ýòîò ïðèêàç, ñìîòðèòå ïî êàêîé ïðè÷èíå â ïðèêàçå îòïðàâèëè íà çàî÷êó, êîãî âìåñòå ñ íèì òàê æå çàî÷íî ó÷èòüñÿ îòïðàâèëè.  ëè÷íûå äåëà â òå âðåìåíà äàëåêî íå âñåãäà âêëàäûâàþòñÿ äîêóìåíòû î èçìåíåíèÿõ. ß íå ïîíèìàþ, íàïèñàíî, ÷òî æèâåòå â Ìîñêâå, à äî ÖÃÀ Ìîñêâû äîåõàòü íå õîòèòå... tatarinivpobeda íàïèñàë: [q] ß íà âñÿêèé ñëó÷àé çàïðîñèëà â ÖÈÀÌå îò÷åò ïî âîåííîé êàôåäðå ïî ÌÃÏÈÈß çà ïåðèîä 1937-1945 ãîä, õî÷ó ïî÷èòàòü.[/q]
ÖÈÀÌ, êîòîðûé ñåé÷àñ Îòäåë õðàíåíèÿ äîêóìåíòîâ ÄÎ 1917 ÖÃÀ ã. Ìîñêâû Âàì âîîáùå îòâåòèòü, ÷òî ó íèõ ýòèõ äîêóìåíòîâ íåò. ÖÃÀÌ, óæ åñëè íà òî ïîøëî... | | |
tatarinivpobedaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 627 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 481 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2015 17:32 21 àâãóñòà 2015 17:40 Íà çàî÷êó ïåðåâåëè íà îñíîâàíèè çàÿâëåíèÿ, ñêàí.çàÿâëåíèÿ åñòü. Åñòü ïðèêàç î ïåðåâîäå, à ïðèêàçà îá îò÷èñëåíèè çà íåÿâêó èëè ÷òî-òî åùå íåò.
Íàñ÷åò ïîõîäà â àðõèâ íà Ïðîôñîþçíóþ: ðîäñòâåííûå ñâÿçè íå ìîãó ïîêà ïîäòâåðäèòü, íàâåðíÿêà ïîòðåáóþò. Äëÿ íà÷àëà ïîéäó ê ðåêòîðó çà ïðèêàçîì î ïåðåâîäå, â óñòíîé áåñåäå áûëî ñêàçàíî, ÷òî â ïðèêàçå èõ áûëî äâîå. Íå äàþò ñìîòðåòü áåç ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé. Ëè÷íîå äåëî åëå äàëè,ïðèøëîñü ïîäêëþ÷àòü àäìèí.ðåñóðñ. Æèâ- çäîðîâ ñûí îäíîé èç ñåñòåð Òàòàðèíîâà ( ÿ âíó÷êà äðóãîé ñåñòðû). Ïëàíèðóþ çàâòðà âçÿòü ó íåãî äîâåðåííîñòü.
Òî÷íî ÖÃÀ ôîíä 1838 , 1937-1942 ãîä.
×òî ïîñîâåòóåòå ïîèñêàòü, íà ÷òî îáðàòèòü âíèìàíèå? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
Andrey MaslennikovÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 4242 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2675 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2015 17:42 21 àâãóñòà 2015 17:43 tatarinivpobeda íàïèñàë: [q] Åñòü ïðèêàç î ïåðåâîäå, à ïðèêàçà îá îò÷èñëåíèè çà íåÿâêó èëè ÷òî-òî åùå íåò.[/q]
ß Âàì ïðî Ôîìó, Âû ìíå ïðî Åðåìó. ß Âàì ãîâîðþ, åñëè Âû õîòèòå ïðîâåðèòü âåðñèþ ñëóæáû â ðàçâåäêå, òî ïî ïðèêàçàì ÓÍÈÂÅÐÑÈÒÅÒÀ, êîòîðûõ ÍÅÒ Â ËÈ×ÍÎÌ ÄÅËÅ, ìîæíî ïîñìîòðåòü êîãäà, êóäà, êîãî è ò.ï. Òî÷íîãî îòâåòà íå ïîëó÷èòå, íî ìîãóò âñïëûòü äàòû, âåäîìñòâà, ôàìèëèè... ß Âàì ñêàæó áîëüøå, ÿ ãîòîâ ïîñïîðèòü, ÷òî ÍÅ ÁÓÄÅÒ íèêàêîãî ïðèêàçà îá îò÷èñëåíèè, ïåðåâîäå è ò.ï. çà 1941 ãîä. Îñåíüþ â Ìîñêâå áûë ïîëíûé áàðäàê, çàâîäû, óíèâåðñèòåòû, ìóçåè ïåðåâîçèëèñü, êòî íå çàäåéñòâîâàí â ýòîì - íà ôðîíò èëè îáîðîíó Ìîñêâû îòïðàâëÿëèñü. Êîìó òàì äåëî äî ïðèêàçà îá îò÷èñëåíèè çà êàêóþ-òî íåÿâêó. tatarinivpobeda íàïèñàë: [q] Íàñ÷åò ïîõîäà â àðõèâ íà Ïðîôñîþçíóþ: ðîäñòâåííûå ñâÿçè íå ìîãó ïîêà ïîäòâåðäèòü, íàâåðíÿêà ïîòðåáóþò. [/q]
2015 - 75 ñêîëüêî áóäåò? Åñëè îñíîâíàÿ äîêóìåíòàöèÿ ÂÓÇà ÍÅ ïîñòóïèëà â àðõèâ ÍÀ ÑÅÊÐÅÒÍÎÅ õðàíåíèå, à ýòî êðàéíåé ìàëîâåðîÿòíî, òî íèêòî äîñòóï Âàì îãðàíè÷èòü íå ñìîæåò.. Âàñ ðåêòîð ñêîðåå ïîøëåò êóäà ïîäàëüøå... ÂÓÇû, îíè ñàìè ïî ñåáå, ó íèõ àðõèâíûå îòäåëû òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ÕÐÀÍÈÒÜ, ïîýòîìó è ïðè ðàáîòå ñ íèìè ïîëó÷àþòñÿ òàêèå îêàçèè, ÷òî òî, ÷òî ïî çàêîíó äîëæíû äàòü ïîñìîòðåòü, íå äàþò... P.S. ß íå âåëèêèé ñïåö ïî ãåíåàëîãèè, íî ÈÌÕÎ, Âû äåëàåòå êó÷ó ëèøíèõ òåëîäâèæåíèé, ÷òîáû ïðîâåðÿòü ËÅÃÅÍÄÛ, âìåñòî òîãî, ÷òîáû òî÷å÷íî ïî àðõèâàì ïðîâåðÿòü ÔÀÊÒÛ è âûñòðàèâàòü èñòîðèþ ÏÎ ÔÀÊÒÀÌ. | | |
|
