Таиров Николай Вениаминович
ольга панькова Армавир Краснодарского края Сообщений: 4493 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1654 | Наверх ##
15 августа 2021 16:22 ---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда. | | |
| susoi Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
15 августа 2021 20:08 15 августа 2021 20:12 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 15 августа 2021 15:54 Спасибо большое за помощь! Фото исправила на горизонтальные и ссылку вроде изменила на рабочую. Имеются следующие письма: от 12.07.41 пишет , что 9ого вышли на учения 30км от Москвы, живут в лесу от 21.07.41 без адреса, пишет, что едут в Малый Ярославец от 05.08.41Действующая армия. ППС 527, 1 с/полк, п/я 41, 1 стрелковый полк, Санчасть 1ого полка от 22.08.41 Действующая армия. ППС 931, 1 с/полк, Санчасть 1ого полка от 2.09.41 Действующая армия. ППС 931, Санчасть 1ого полка от 28.09.41 Действующая армия. ППС 931, Санчасть 1300 с/п И есть еще такое письмо в приложении без даты и адреса, но судя по содержанию, оно последнее, вероятно 29.09.41 Также есть талон к переводу по почте Действующая армия. ППС 931, Санчасть 1300 с/п судя по печати от 29.09.41 В целом в письмах не пишет про события происходящие, что был ранен в письмах тоже нет информации. Пишет, что встает рано и сразу садится за работу и что такой работы много и нет свободного времени. Чем занимался из писем не понятно.
 | | |
| susoi Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
15 августа 2021 20:18 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 15 августа 2021 15:54 Видимо он оказался дома после сентября 1941 г., А если он оказался дома после сентября 41ого и был мобилизирован в 42, то как же они зафиксровали, что в декабре 41 он пропал без вести?  | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
15 августа 2021 20:46 susoi написал: [q] А если он оказался дома после сентября 41ого и был мобилизирован в 42, то как же они зафиксровали, что в декабре 41 он пропал без вести? [/q]
Raisa28 написал: [q] Такие извещения выписывались на запрос родственников о розыске военнослужащих, с которыми связь прервалась во время войны.
В запросах родственники указывали сведения о месте службы и дате, когда получено последнее письмо.
Возможно в анкете на розыск указали сентябрь 1941 г.
При проверке, путем прибавления 3 месяцев к дате последнего письма (так было принято, на случай если бы мог объявиться) признали пропавшим без вести в декабре 1941 г.[/q]
Судя по тому, как долго в адресе указана медсанчасть полка, он служил в ней. Вам известно где и кем он работал до войны? Raisa28 написал: [q] susoi написал:
[q]
было письмо с ппс 527.
[/q]
Письмо сохранилось?
Какой датой письмо и какой полный адрес на письме?
[/q]
? Алфавитные книги по РВК призванных выложены на сайте "Память народа". Поэтому делать запрос, чтобы уточнить дату призыва и куда направлен, не имеет смысла. Сомнение по дате призыва можно бы проверить по дате увольнения по месту работы (если, конечно, сохранились документы). Если же исходить, что мобилизован в 1942 г., то тогда выбирать по Алфавитной книге всех, кто призван в этот же день. Далее смотреть какие документы есть на них на сайте "Память народа" (близкие к дате призыва), в которых указано место службы. Теоретически Николай Вениаминович тоже служил в одной их этих частей. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| susoi Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
15 августа 2021 21:11 [q] Вам известно где и кем он работал до войны?[/q]
Нет, об этом информации, к сожалению, нет. Известно, что не был врачем, был рукастый и все чинил. В письмах все спрашивает как обстоят дела на заводе, поэтому возможно работал на заводе на Таганке. [q] Письмо сохранилось?
Какой датой письмо и какой полный адрес на письме?[/q]
Письмо вот это от 05.08.41 Действующая армия. ППС 527, 1 с/полк, п/я 41, 1 стрелковый полк, Санчасть 1ого полка. Еще не совсем понимаю почему, если он в 42 был еще жив, а с сентября 41 не было ни одного письма. Он вероятно должен был еще писать. Такое может быть, что они все это время просто не доходили? [q] Если же исходить, что мобилизован в 1942 г., то тогда выбирать по Алфавитной книге всех, кто призван в этот же день.
Далее смотреть какие документы есть на них на сайте "Память народа" (близкие к дате призыва), в которых указано место службы.
Теоретически Николай Вениаминович тоже служил в одной их этих частей.[/q]
Получается остается только собирать примерную информацию о нем на основании информации о передвижениях его сослуживцев? В данном случае информацию о смерти найти не возможно будет? | | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
15 августа 2021 22:29 susoi написал: [q] При этом есть справка Кировского РВК г Москвы от 22.05.42 № 1702205 о том, что с 1.04.42 он мобилизирован в красную армию. Подтверждение имеющейся справке нашла тут[/q]
Пересмотрела еще раз документ на сайте. В тексте документа ведь написано " с 1.04.1942 г. переведен в РККА" и в следующей графе - "моб.".Это не дата мобилизации, в привычном понимании (призвали с РВК), а переоформление (изменение) статуса - с ополченца на мобилизованного. И выданная справка в мае 1942 г., она для получения льгот и пособий, полагающихся семье уже военнослужащего РККА. Посмотрите в этом списке Толоконникова Н.Ф. (437 номер в списке). Такая же запись у него. Служил так же, в этой дивизии, только в другом полку, связь с ним прекратилась в чуть позднее, поэтому и признали его пропавшим без вести в январе 1942 г., но признали уже после войны и тоже по заявлению на розыск. https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&Поэтому, для установления судьбы отталкивайтесь от известного места службы (адрес на письмах) и на дату последнего письма. Можете обратиться в ЦА МО. Образец для запроса посмотрите по ссылке https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809 ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
| susoi Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
16 августа 2021 11:23 16 августа 2021 11:30 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 15 августа 2021 22:29 Спасибо большое! Буду искать [q] Это не дата мобилизации, в привычном понимании (призвали с РВК), а переоформление (изменение) статуса - с ополченца на мобилизованного.[/q]
А эта запись является подтверждением того, что в апреле 42 он ещё был жив или нет? | | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
16 августа 2021 14:35 susoi написал: [q] А эта запись является подтверждением того, что в апреле 42 он ещё был жив или нет?[/q]
Не является. Поэтому, в запросе укажите дату последнего имеющегося у Вас письма. susoi написал: [q] Известно, что не был врачем, был рукастый и все чинил. В письмах все спрашивает как обстоят дела на заводе, поэтому возможно работал на заводе на Таганке.[/q]
В медсанчасти служили не только медработники, но и военнослужащие других специальностей. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
| typilkin Новичок
Сообщений: 30
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
1 сентября 2021 20:59 ППС 931 - это 9 дивизия народного ополчения Кировского района г. Москвы. До августа дивизия не имела своего номера полевой почты, потому пользовалась адресом 33 армии - ППС 527, но имела свой п/я 41. т.е. адрес выглядел так ППС 527, п/я 41. С середины августа - уже ППС 931. Ваш Таиров записан в ОБД также как ПАШКОВ Николай ВАЛЕНТИНОВИЧ, 1911 г.р., жена указана та же, Александра Ивановна. https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&Он работал в Москве на заводе им. Калинина, экономистом модельного цеха. У Вас так много писем сохранилось, здорово! Не упоминаются ли там однополчане или подробности службы? Если сможете отсканировать их для сайта 9dno.ru, буду очень благодарна. По дате мобилизации верно написано выше - переведён в РККА - это связано с тем, что с 1 апреля 1942 ополченцам переставали платить зарплату на работе и их переводили в РККА, но только на бумаге, потому что многие из них к этому времени уже погибли. ---
Мои - Ильинские и Никулины из Сергиевского посада.
Ополченцы из Загорска, Никольское кладбище - 9dno.ru.
Бесплатная помощь по документам призыва 1941-1945 в Московской обл. | | Лайк (3) |
| susoi Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
2 сентября 2021 11:05 >> Ответ на сообщение пользователя typilkin от 1 сентября 2021 20:59 Спасибо за помощь! Да, могу отсканировать письма, только как их загрузить на сайт? И за сайт спасибо, там столько информации, очень полезно В письмах упоминает Никитина Владимира, что видел его (значит вероятно из Москвы его знает) Пишет ещё, что 21.08.41 видился с двумя товарищами и направляет к ним домой зайти - адрес Н.Кузнецкая 42, Владимирова М.Ф. - Трубниковский пер 18, Гнусова Анна Далее пишет, что Гнусова Анна это девушка из их полка и она сама зайдет, ТК едет в Москву Ещё интересно писал 15.09.41, что приезжала делигация из Кировского района и его метили на премирование Вообще он мало в письмах пишет про службу. Жена, прабабушка, была беременна и возможно он ей не все писал, чтобы не волновалась. Видно, что писал другим родственникам из деревни у Дмитрова, но с ними контакта нет, к сожалению😔 | | |
|
