Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Стаканчиков Виктор Иванович 1914 г.р.

Гвардии ст. сержант 43 гвардейского танкового полка. Погиб в 1945

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973
Большое спасибо Вам за такой подробный анализ информации. Надо посидеть, покумекать.
Если это Польша, то к кому обратиться, чтобы проверили списки захоронений?
Этот же вопрос касается и Германии... confuse.gif

Теперь изложу и свои мысли:
Предполагаю, что в 1943 или начале 1944 года, уже после награждения (а может быть и ранения),
Виктор Иванович был отправлен на учебу. Могло быть такое? После чего возвращается на фронт уже в звании
младшего лейтенанта и направляется почему-то не в свой родной полк, а в другое соединение.
Вопрос: в какое из двух указанных в документах. 49 Гв. ТБр (1 БФ) или 66 Гв. ТБр?
Семейная история про то, что он погиб и похоронен в Шпандау, немного, как мне сейчас кажется, не соответствует действительности.
По крайней мере при имеющихся на сегодняшний день данных. Могу ошибаться.
Однако если считать 3 марта, указанную в КП Тульской области, как настоящую дату гибели Виктора Ивановича,
то вроде бы в начале марте еще не шли бои в пригородах Берлина (от Шпандау до Берлина уже совсем рукой подать).

49 Гв. ТБр в составе 12 Гв ТК действительно находилась в тот момент в Польше. И тогда весь расклад с захоронением в
одном из маленьких польских городков сходится, но не совпадает с той же семейной легендой...
Другое дело, если речь идет о 66 Гв. ТБр.
1.01.1943 она была преобразована в 13 Гв. ТБр 4 ТК (будущая Кантемировская дивизия)
Корпус наступал с юга Германии. 08.02.1945 - 24.02.1945 участвовал в Нижне-Силезской наступательной операции, захватив
один из важнейших ресурсных районов Германии и готовясь двинуться в центральные части Чехословакии и в сторону Дрездена.
А здесь, как я уже говорила есть маленький населенный пункт Зиммельсдорф (Simmelsdorf) рядом с Нюрнбергом.

В сложившейся ситуации вижу 2 пути дальнейшего поиска. Искать по захоронениям и проверить хотя то, что уже выявлено.
Ну и пытаться как-то добраться до документов ЦАМО по л/с обеих бригад. В РГАСПИ запрос сделала и попросила проверить
сведения о Викторе Ивановиче именно по 13 Гв. ТБр. Посмотрим, что ответят.
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2316
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5613

Zhe-ka написал:
[q]
есть маленький населенный пункт Зиммельсдорф (Simmelsdorf) рядом с Нюрнбергом.
[/q]

Если Вы, к сожалению не знаю вашего имени отчества, имеете ввиду Зиммельсдорф в земле Бавария, то это 100% неверный путь!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...4%EE%F0%F4

В Южной Германии, в районе г.Нюрнберг вели боевые действия войска союзников - 7 Армия вооружённых сил Америки. Сам город Нюрнберг был освобождён союзниками от войск 1-й Германской армии 20 апреля 1945 года. Наши войска там никогда не были...

Вот карта.
Зиммельсдорф отметил.


[
Изображение на стороннем сайте: 6fde89c3b314t.jpg ]


По поводу 66-й гвардейской танковой бригады.
Она преобразована из 164-й танковой бригады на основании Приказа НКО № 0376 от 20.11.1944 года и Директивы ГШ КА № Орг/2/315093 от 01.12.1944 года. Входила в состав уже упомянутого нами 12-го Гв.Танкового корпуса до конца войны как самостоятельная боевая единица. Тоже самое можно сказать и о 49-й Гв.ТБр.

То есть, мне пока не понятен Ваш переход к 13-й Гв.Танковой бригаде. Данных о прохождении службы В.Стаканчикова на должностях 13-й Гв.ТБр у нас как бы и не было.

Однако, как говорится, "за спрос" в РГАСПИ особо не спросят... 101.gif
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973

Великоцкий написал:
[q]
То есть, мне пока не понятен Ваш переход к 13-й Гв.Танковой бригаде
[/q]


Меня сбила с толку запись о том, что Приказом НКО № 1 от 1 января 1943 г. 66 танковая бригада
была преобразована в 13-ю гвардейскую танковую бригаду http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr066.html
А на дату не посмотрела... это моя ошибка.

Спасибо, что вовремя поправили!!!
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973
Получила сегодня ответ из Ефремовского военкомата.
Прислали копию извещения о гибели, высланное командиром части на имя жены Нины Ивановны Францевой,
где указано, что Гв. мл. лейтенант Стаканчиков Виктор Иванович убит 3 марта 1945 г.
и похоронен в дер. Зибельсдорф, ПОМЕРАНИЯ (Германия).
Версия с дер. Стажице, Западно-Поморского воеводства в Польше, подтвердилась!

По номеру полевой почты, указанной на извещении (П/П 28256 "Г"), найти ничего не удалось.
Но военкомат утверждает, что Виктор Иванович служил в 49 ТБ 1 Белорусского фронта и ссылается на ОБД.

Сделала запрос в Екатеринбург, подождем, что пришлют из архива по Тагильскому военкомату.
Там должен быть призыв, сведения о получении пенсии вдовой и детьми, пенсионное дело, высланное 18 января 1948 г
в Свердловский ОВК. Надеюсь через эти документы уточнить место рождения Виктора Ивановича.
До сих пор очень сильно сомневаюсь, что это Тульская область. Ну и год рождения, конечно 1914, а не 1924.
Потом буду готовить запрос в Польский Красный Крест.

Геннадий, еще раз Вам спасибо за помощь!
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
ale020

ale020

Сообщений: 3057
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1321


Войсковая часть полевая почта № 28256

Название: 107 ТБР
Подчиненность: 16 ТК

107 тбр Приказом НКО № 0376 от 20.11.1944 г. преобразована в 49-ю гвардейскую танковую бригаду.
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
ale020

ale020

Сообщений: 3057
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1321
Директивой Генерального Штаба Красной Армии № Орг/3/308369 от 10.05.1944 г. в танках Т-34-85 был изменен состав экипажа.

В документах записано командир взвода. Т.ч. офицерское звание вполне реальное. Командир танка, член ВКПб, имеет боевой опыт и награды. При выбытии командира взвода очень даже подходящая кандидатура на должность и без переподготовки.

---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
Zhe-ka

Zhe-ka

Красноярск / Мурманск
Сообщений: 927
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 973
yahoo.gif спасибо огромное! Вы очень помогли!
Все-таки 49-я!
---
Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈