Семендяев Иван Николаевич 1906 г.р. - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте.

mozgova написал:

[q]
Обращалась в областной военкомат, областной архив, чтобы узнать хотя бы номер команды.
Ответили, что материалы по мобилизации не сохранились, так как территория была оккупирована немцами и все документы сожгли.
[/q]

Обратитесь к автору темы где она нашла документ. Может и Вам повезет.
https://forum.vgd.ru/post/2140/113265/p3473561.htm#pp3473561

mozgova написал:

[q]
Причина выбытия пропал без вести
[/q]

Рекомендации для самостоятельного поиска сведений о пропавших без вести советских военнослужащих.

Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров*, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев...

Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену**.

Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
- Deutsche Dienststelle (WASt), http://www.dd-wast.de
Eichborndamm 179
13403 Berlin
Bundesrepublik Deutschland
Tel.: +493041904-0
Fax.: +493041904-100

Утверждается, что у них есть ряд документов по советским военнопленным (не обязательно служившим в вермахте), однако количество таких "бумаг" не разглашают. Поэтому при розыске тех, чья судьба по ОБД неизвестна, тот же Бад-Арользен рекомендуется обращаться и в DD.

Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.

* По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

** Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858

mozgova написал:

[q]
что было одно письмо, вроде как из-под Смоленска, летом 1941 г., но оно потерялось
[/q]

Если военкомат ничего сказать не может, то ориентируйтесь на дату призыва, указанную в донесении
Вот список тех, кого призвали в эту дату
https://obd-memorial.ru/html/s...21&p=1
Проверяйте каждую фамилию в ОБД Мемориал, ищите как сложилась судьба других призывников, ищите номер полка, дивизии, номер полевой почты.
Например
Фамилия Юдин
Имя Петр
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Дата и место призыва 02.07.1941 Ивнянский РВК, Курская обл., Ивнянский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 01.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 621
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64163270

Фамилия Юдин
Имя Петр
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Курская обл.
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 22913
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.12.1941
Первичное место захоронения Оербке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1560
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300101907

Номер полка 955 сп 309 сд 1 формирования, погибла под Ельней
309 сд - ОрВО - дислокация Курск - к 26.07.41.
В октябре 1941 года дивизия попала в окружение под Вязьмой. На 1 октября 1941 года дивизия воевала в составе 24-й Армии. Оборонялась в 15 км севернее г. Ельня. В результате нескольких атак немцев дивизия понесла очень большие потери, в том числе среди командования дивизии и стрелковых полков. По имеющимся сведениям из вяземского котла смогли прорваться только 180 человек из состава дивизии, в том числе командир дивизии полковник Ильянцев (был назначен начальником Ташкентского пехотного Краснознаменного училища имени В.И. Ленина).
Приказом Народного комиссара обороны Союза ССР № 00131 от 27 декабря 1941 года 309-я стрелковая дивизия была исключена из состава Красной Армии как погибшая в боях.

Это версия, посмотрите всех, возможно найдете и другие версии

Ошибка в написании фамилии

Симендцев Иван Николаевич
Дата рождения: __.__.1906
Дата и место призыва: __.__.1928
Воинское звание: красноармеец
Военно-пересыльный пункт: 60 зсп
Выбытие из воинской части: Между 15.09.1941 и 20.10.1941
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
60 запасной стрелковый полк находился в Курской области.

Куда направлен далее можно посмотреть на сайте "Память народа" в каких частей воевали те, кто записан в списках вместе с ним.

ольга панькова написал:

[q]
Если военкомат ничего сказать не может, то ориентируйтесь на дату призыва, указанную в донесении
[/q]

спасибо за совет, смотрю

mozgova
Для чего Вам просматривать, если на сайте "Память народа" есть документ, что он направлен по призыву в 60 запасной стрелковый полк 44 запасной стрелковой бригады г. Старый Оскол Курской области.
Запасные стрелковые полки занимались обучением и формированием маршевых команд для отправки на фронт.
В них направлялись призывники по призыву, в том числе.
Если Вас смущает, что написано - год призыва 1928 . То это форма заполнения в которой указывается год призыва которому он подлежал по достижении призывного возраста.
И не имеет отношения к дате призыва в 1941 году.
Посмотрите как написана его фамилия в самом тексте документа - Симендяев. Да есть ошибка вместо е буква и. Но это возможно.
Посмотрите место его жительства, оно совпадает, как и год рождения.

Raisa28 написал:

[q]
Ошибка в написании фамилии

Симендцев Иван Николаевич
Дата рождения: __.__.1906
[/q]

Кажется это мой.
Спасибо.
Это просто невозможно. Как??? Как Вы его вычисли?

Raisa28 написал:

[q]
Посмотрите место его жительства, оно совпадает, как и год рождения.
[/q]

Посмотрела. Да, все совпадает. Спасибо!!!!!!

Raisa28 написал:

[q]
есть документ, что он направлен по призыву в 60 запасной стрелковый полк 44 запасной стрелковой бригады г. Старый Оскол Курской области.
[/q]

Можно ли узнать, куда дальше был направлен этот полк. Или солдат после обучения раскидали по разным полкам?

mozgova написал:

[q]
Можно ли узнать, куда дальше был направлен этот полк.
[/q]

Raisa28 написал:

[q]
Куда направлен далее можно посмотреть на сайте "Память народа" в каких частей воевали те, кто записан в списках вместе с ним.
[/q]

Eugene66 выложены документы на Юдина Т.И. ( он строчкой выше в списке).
Посмотрите остальных какие на них есть сведения о месте службы на сайте "Память народа".
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1