Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сорокин Павел Михайлович, 1906 г.р

Уроженец Ленинградская обл., д. Лопаги, пропал без вести __.11.1941

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
vadim64
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 19
Здравствуйте! Ищу информацию о без вести пропавшем деде.

Сорокин Павел Михайлович, 1906 г.р.Ленинградская обл., д. Лопаги Дата и место призыва - 04.08.1941 Приморский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Приморский р-н Воинское звание- красноармеец Причина выбытия- пропал без вести Дата выбытия- __.11.1941 Название Источника инф.- ЦАМО Номер фонда ИИ.- 58 Номер описи ИИ- 18004 Номер дела ИИ- 401 Источник: Сайт ОБД Мемориал-Информация из документов, уточняющих потери https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57627424

Информация из документов ВПП
Фамилия Сорокин
Имя Павел
Отчество Мих.
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Название ВПП ПРБ 36 ЗСД
Дата убытия 05.08.1941
Номер команды 30
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека ПРБ 36 ЗСД
Номер дела источника информации 3029
Источник: сайт «Память народа» - Документ военно-пересылочного пункта -учетная карточка

У меня вопрос такого плана.
В технологии поиска часто рекомендуется найти список всех бойцов из команды родственника и выяснить кто, где, в какую часть попал и там воевал, где погиб и в какой части, или был ранен в какой части потом и опять попал через пересыльный .пункт дальше.
Я составил такой список и получилась такая картина: практически все 267 человека из команды 30 моего деда попали каждый в разные СД ( а по многим бойцам из списка сведений вообще нет).
Т.е. получается, что по этой линии найти даже примерный полк, куда мог попасть дед, не представляется возможным? И отслеживать путь почти 267-ми подразделений не имеет особого смысла? Или я неправильно веду поиск?

Как же мне рационально использовать полученную информацию? Спасибо.
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4279

vadim64 написал:
[q]
В технологии поиска часто рекомендуется
Я составил такой список и получилась такая картина: практически все 267 человека из команды 30 моего деда попали каждый в разные СД ( а по многим бойцам из списка сведений вообще нет).
Т.е. получается, что по этой линии найти даже примерный полк, куда мог попасть дед, не представляется возможным?
[/q]
Здравствуйте.
К технологии можете добавить следующие пункты:
Вам желательно выяснить,если ещё неизвестно, точную дату рождения родственника и её потом в сообщение добавить.
Обратитесь к администрации н.п ( место рождения и последнего проживания) и предупредите , что Вы ищете родственника. Чтобы Вам обязательно сообщили в случае, если им какую-то информацию сообщат.

Ссылку на список Вы можете разместить?
Лайк (1)
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

Eugene66 написал:
[q]
Вероятный поиск 191 сд
[/q]


При поиске по 191 сд учитывайте, что мы имеем только июльские донесения по потерям за 1941г. Все остальные донесения за 1941г. этой дивизии составлены задним числом. Недостоверные сведения в этих донесениях видно невооруженным глазом, они также очень неполные. Ориентироваться на место и даты в этих донесениях нельзя.
Они умудрились "потерять" и не внести в потери даже погибшего полкового комиссара 559 сп, обстоятельства гибели которого были известны и даже описаны в ЖБД полка. ЖБД правда тоже "восстановленный". Комиссар в без вести пропавший ГУК зачислен.
Лайк (1)
vadim64
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 19

Gogin10 написал:
[q]
Вам желательно выяснить,если ещё неизвестно, точную дату рождения родственника и её потом в сообщение добавить.


Ссылку на список Вы можете разместить?
[/q]


Здравствуйте. Увы, точную дату рождения деда выяснить негде, ибо даже с местом рождения странная история. Во всех источниках дед ( военкомат, ЦАМО, книга памяти) значится родившимся в деревне Лопаги, Ленинградской области. Тогда как моя мама (его дочь) утверждает, что родился он в Торопце (или близ). Там действительно жила его сестра, но она уже умерла.
(погуглил-деревню Лопаги в ЛО не нашел)

а составленный мною список "команды 30" прилагаю (извините, он очень длинный и. возможно, сумбурный)

Спасибо за участие.


Прикрепленный файл (КОМАНДА 30.docx, 30649 байт)
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4279

vadim64 написал:
[q]
Увы, точную дату рождения деда выяснить негде, ибо даже с местом рождения странная история. ... значится родившимся в деревне Лопаги, Ленинградской области. Тогда как моя мама (его дочь) утверждает, что родился он в Торопце (или близ).
[/q]
А почему негде ? Вы же можете запросить о дате рождения сразу во многих местах, независимо от географии. Может где-то информацию и удастся найти. Пробовали обращаться в архивы, ЗАГСЫ ? Файл пожалуйста замените на PDF, JPG.
vadim64
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 19

Gogin10 написал:
[q]
А почему негде ? Вы же можете запросить о дате рождения сразу во многих местах, независимо от географии. Может где-то информацию и удастся найти. Пробовали обращаться в архивы, ЗАГСЫ ? Файл пожалуйста замените на PDF, JPG.
[/q]


Пока плотно этим не занимался. Был озадачен такими разночтениями в биографии, не знаю с какого конца хвататься. . Впрочем, посмотрел разные сайты города Торопец, инфа весьма скудная, да и сайт-то только гор.администрации, но бестолковый.

Файл заменил на PDF.


Прикрепленный файл (КОМАНДА 30.pdf, 278393 байт)
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4279

vadim64 написал:
[q]
Пока плотно этим не занимался. Был озадачен такими разночтениями в биографии, не знаю с какого конца хвататься. . Впрочем, посмотрел разные сайты города Торопец, инфа весьма скудная, да и сайт-то только гор.администрации, но бестолковый.

Файл заменил на PDF
[/q]
Время будет, можете заняться. Да, такое часто бывает, например 3 дитя могут по-разному вспоминать о некоторых вещах, хотя сидели за одним столом и выросли в одной семье. Вам остаётся в таких случаях информацию принять от родственников к сведению и запросить всевозможные инстанции.
Спасибо за файл.

vadim64 написал:
[q]
(погуглил-деревню Лопаги в ЛО не нашел)
[/q]
Разузнайте у администрации Выборгского района , попробуйте по телефону, будьте настойчивы.


vadim64
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 19

Eugene66 написал:
[q]
Убыли они 30 маршевый батальон
Как пример

Вероятный поиск 191 сд
191-я стрелковая дивизия

Просмотрите всех кто есть с ( только ) датами близкими к убытию маршевой команды.
[/q]


Пока такая картина получилась- с этими датами из команды 30 бойцов, о которых есть сведения (номера подразделений)-83 человека. Из них попали в 191-я стрелковую дивизию- 13 бойцов -191 сд-3+ ( 546-5; 176-1;82 об-1; 268 сд-3).
Буду отслеживать путь других бойцов из команды, но картина очень "пестрая" получается.
vadim64
Начинающий

Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 19
Здравствуйте. уважаемые форумчане! Пытаюсь расшифровать некоторые трудночитаемые строчки из единственного дедовского письма с фронта. После обработки специалиста кое-что проявилось, но незначительно. Специалист подсказал, что еще может помочь съемка в инфракрасном спектре. Может быть, кто-нибудь с подобным сталкивался или подскажет, где можно сделать такую съемку? Буду благодарен за совет.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9948
Здравствуйте!
Попробуйте обратиться в фотоателье.
---
Платным поиском не занимаюсь.
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈